Форум Tolkien.SU
Паб «Eagle and Child» => Пикейные жилеты => Тема начата: Федорей от 11/11/2006, 19:10:28
-
Раз уж тема про "Идеальное государство", по видимому, не прижилась, попробуем зайти с другого боку. :) Представьте, что на выборах Президента РФ в 2008 году победили именно Вы. С каких шагов внутри страны, и на внешней арене Вы начнете, и почему?
Необязательно говорить сразу за все сферы жизни страны. Если кто-нибудь мало разбирается в культуре, но очень хорошо представляет, что такое "война" - вперед, пусть опишет, какие шаги сделал бы в роли Главнокомандующего
-
Я бы вошёл в США в виде штата.
-
Сразу возникает вопрос: а кто сказал, что Россия нужна США в виде штата? Вот отказались бы наотрез американцы принимать РФ в свой состав, и что бы Вы дальше делали?
Да и демократия как-никак - с чего Вы взяли, что народ, Вас избравший, согласился бы с таким подходом, а не устроил бы революцию (это мы любим:) )? Опять-таки в чем смысл вхождения в состав США? Грузия вон с Украиной все пытаются таким макаром свои проблемы решить, да плохо что-то получается. ;D
-
Если бы я была президентом, я бы устроила массовый быдлоцид.
И цивилизованный мир меня бы за это осудил и казнил.
Ну, сейчас начнется.
-
Если бы отказались - это другое дело, да. А насчёт народа и революции - вроде этого в условиях задачи не было.
Ну да ладно. Я бы сначала начал массовые расстрелы, репрессировал всех противников, остальному народу промыл бы мозги, а потом вошёл в США. ;D
Я думаю, на хороших условиях в США войти можно. Столько полезных ископаемых - они не устоят перед соблазном. ::) Придётся, конечно, отрезать несколько кусков - нафига США Чечня?
ЗЫ. Да, Грузия и Украина не собираются и не собирались войти в США.
-
Если бы я была президентом, я бы устроила массовый быдлоцид.
И цивилизованный мир меня бы за это осудил и казнил.
Ну, сейчас начнется.
Сегодня самый лучший день,
Пусть реют флаги над полками,
Сегодня самый лучший день,
Сегодня битва с дураками!
;D
-
Сегодня самый лучший день,
Пусть реют флаги над полками,
Сегодня самый лучший день,
Сегодня битва с дураками!
Ну вот да.
Я такой типа "нацист", только я ненавижу не евреев и кавказцев, а быдло любой национальности.
-
Я бы вошёл в США в виде штата.
Во-первых, Президентом Вы могли и не становиться - как решения принимать будете, каким-то чудом оказавшись "в составе"?
Во-вторых, это называется "провокационное декларативное заявление", то есть фраза с весьма резким смыслом в отсутствие каких-либо аргументов в пользу предложенного...
Что же касается меня - я по привычке начал бы бороться со злом. То есть:
1. Реализовал бы замысел "китайского трубопровода" - создал бы трубопровод, по которому нефть могла бы быть поставлена в Китай. Если воспринимать Китай как угрозу в чистом виде, то можно заметить: при нынешней динамике демографических процессов и экономики Сибирь рано или поздно станет китайской. Если китайцам будет очень нужна нефть, а средств доставки не будет, они попытаются до нее дотянуться сами. А с работающего трубопровода можно получить какие-то деньги, улучшение (хотя бы формальное) отношений с КНР и в то же самое время (уже буквально через год-два) мощный рычаг давления.
2. Реализовал бы "североевропейский трубопровод". Пусть Европа полностью сядет на "нефтегазовую иглу". В случае кризиса здесь будет плохо без денег, но им-то без топлива и сырья будет еще хуже... Поэтому до кризиса доводить не следует, а действовать надо по методике Тедди Рузвельта.
3. На деньги, полученные с первых двух пунктов, построил бы систему перерабатывающей промышленности и в дальнейшем продавал бы не "сырье" как таковое, а переработанный и существенно более дорогой продукт.
4. Упростил бы систему налогообложения, особенно для "мелкого и среднего бизнеса", который сейчас так активно "поддерживают".
5. Ввел бы в употребление альтернативные источники энергии. Я понимаю, что с солнцем все не так просто - широты не те, да и батареи хрупкие, хотя летом солнечной энергии - пруд пруди. Но почему "ветряки" нельзя поставить - что, ветров не хватает?
6. Попробовал бы создать систему интенсивного сельского хозяйства. Налоги отсюда можно вообще снять - понимаю, куча денег будет улетать в эту дыру, но деньги все равно куда-нибудь будут улетать, а пару-тройку юридических препон поставить можно.
7. Продукты сельского хозяйства, которые не потребляются внутри страны, можно успешно продать в Африку (не за деньги, конечно, а за ресурсы, концессии...)
8. Создать "свободные экономические зоны".
9. Выделить средства на прикладные области науки, интегрировать их в "инновационные" отрасли.
10. И прекратить наконец поддержку всяческих Северных Корей, Венесуэл, Белоруссий... Если им будет что сказать - сами придут. Зачем экономике "сосед" в виде Лукашенко с его "ЗАЙЧИКАМИ" - категорически не понимаю...
Где-то так. Потом еще что-нибудь напишу, уже не экономическое... ;)
-
... А насчёт народа и революции - вроде этого в условиях задачи не было...
А зачем это прямо указывать? Если Вы - Президент, к тому же демократически избранный, Вы же должны понимать, что есть еще некий народ, чьи интересы Вы пришли защищать. И Ваши действия, будь Вы хоть сто раз полновластный диктатор, все равно будут вызывать общественную реакцию, которую Вам так или иначе придется учитывать.
Я бы сначала начал массовые расстрелы, репрессировал всех противников,
А каким образом Вы такую операцию в современных условиях провернули бы? Какой службе отдали бы приказ начать массовые расстрелы? Расстрелы кого, опять-таки?
К тому же Вы забыли объяснить причину: зачем России вступать в США?
О полезных ископаемых: к ним в придачу американцы получили бы тысячи проблем, с которыми российские правители за несколько веков худо-бедно справляться научились. У США подобного опыта нет, и прежде чем качать ресурсы, им пришлось бы разместить на территории РФ огромный контингент. Посчитали бы они, во что это выльется, и плюнули бы на все ископаемые - дешевле покупать у России.
А про Украину с Грузией я, конечно, в переносном смысле. Ясно, что в США на правах штата они официально не просились, но иногда, судя по политике их правительств, складывается впечататление, что они вовсе не против такой перспективы. Вот в ЕС, НАТО и ВТО рвутся изо всех сил, а ведь это почти подконтрольные США организации.
Вопрос к Engel: а кто решать будет - быдло тот или иной человек, или нет. По каким критериям? И снова вопрос о смысле данного действия: расстрелять быдло можно, а что потом? Новое появится, будьте уверены.
-
Balin, я бы в целом подобную программу поддержал. Разве что -
Попробовал бы создать систему интенсивного сельского хозяйства. Налоги отсюда можно вообще снять - понимаю, куча денег будет улетать в эту дыру, но деньги все равно куда-нибудь будут улетать, а пару-тройку юридических препон поставить можно
- можно немного подробнее, что такое интенсивное сельское хозяйство? И лучше, наверное, не налоги полностью снимать, а организовать систему государственных кредитов, по типу той, что предлагал Столыпин. Так сказать, его дело завершить.
И еще:
Выделить средства на прикладные области науки, интегрировать их в "инновационные" отрасли.
Я бы этот пункт сделал первоочередным. Кардинально бы увеличил финансирование науки (не только прикладной, хотя ее, конечно, в первую очередь), всеми доступными методами государственной пропаганды объяснял бы школьникам, насколько это "круто" - быть ученым.
-
Если бы отказались - это другое дело, да. А насчёт народа и революции - вроде этого в условиях задачи не было.
Ну да ладно. Я бы сначала начал массовые расстрелы, репрессировал всех противников, остальному народу промыл бы мозги, а потом вошёл в США. ;D
Я думаю, на хороших условиях в США войти можно. Столько полезных ископаемых - они не устоят перед соблазном. ::) Придётся, конечно, отрезать несколько кусков - нафига США Чечня?
ЗЫ. Да, Грузия и Украина не собираются и не собирались войти в США.
Если бы я была президентом, я бы устроила массовый быдлоцид.
И цивилизованный мир меня бы за это осудил и казнил.
Ну, сейчас начнется.
...
Господа, кто упрекал Федорея в непонимании либеральных идеалов? Кто-то говорил еще, что его посты читать смешно... Зато Ваши, Мумр, не смешно. К Engel последнее тоже относится. Это тоталитарные методики в худшем их виде.
Сейчас я услышу что-нибудь невинное про "сарказм". Это - не сарказм, а очередная провокация.
Федорей
Вопрос к Engel: а кто решать будет - быдло тот или иной человек, или нет. По каким критериям? И снова вопрос о смысле данного действия: расстрелять быдло можно, а что потом?
ППКС. Здесь написано то, что должен понимать любой здравомыслящий человек. И о чем говорится в книгах Профессора... Зло не искореняется методами той же природы.
Пояснение: Интенсивное сельское хозяйство - такое сельское хозяйство, которое занимается максимизацией урожаев (например) с определенной территории, не разрушая при этом биоценоз, не нанося природе ущерба. В противоположность, экстенсивное сельское хозяйство стремится увеличить производительность за счет расширения территорий, занимаемых пашнями, пастбищами, etc. Существуют и неэффективные разновидности интенсивного СХ, связанные прежде всего с желанием получить рекордные цифры за короткое время (леса вырубаются, степи как попало распахиваются, удобрения минеральные грузовиками возятся. Потом все - пустыня...). Я имел в виду интенсивное СХ, успешно и эффективно работающее и в долгосрочной перспективе.
Дальнейшие шаги по борьбе со злом:
11. Преобразовать все эти бесчисленные части ВС в компактную, хорошо экипированную и обученную армию, численность которой должна находиться в разумных рамках. Следует прийти к пониманию того факта, что
а) Если начнется ядерная война со сверхдержавами (США, Китай) - все равно всем хана. Никакие "сухопутные части" ни малейшей роли играть не будут. И накроется голубой шарик медным тазом... :'( ;
б) Вследствие того, что ядерные сверхдержавы (включая РФ) это осознают, ядерной войны не будет; другая же война при наличии таких арсеналов будет логически невозможна - проигрывающая сторона неминуемо вытащит из рукава смертоносный козырь;
в) Ни одна маленькая страна, не обладающая сопоставимым ядерным потенциалом, воевать не сунется. Просто потому, что ее можно накрыть десятком боеголовок, которые "ядерной зимы" не вызовут;
г) ВС как они существуют сейчас - своего рода лагеря, со скидкой на невозможность применения репрессивных методов к содержащимся массово и существование элитных частей. Подло, дорого и бесполезно.
12. Соответственно, реформировать систему правоохранительных органов. Потом вставлю ссылку на интересную статью, в которой говорится, что удельное количество сотрудников правоохранительных органов в РФ весьма велико, а эффективность... Ну это Вы, пожалуй, и сами знаете. Правоохранительные органы должны эффективно бороться с наркотрафиком, "особо тяжкими", терроризмом, торговлей поддельными медикаментами и неучтенным оружием, а не заниматься мелким рэкетом и показательно (раз в год) давить тысячу-другую "пиратских" дисков...
13. Необходимо реформировать систему исполнения наказаний. Смертную казнь возвращать нельзя, она неизбежно превратится в механизм для разборок, перемалывающий прежде всего заметных, высокостоящих, инициативных, а уже во вторую очередь каких-нибудь маньяков... Необходимо создать условия, в которых срок, заслуженно отбываемый человеком, не превращается в пытку, медленную смерть с перспективой оказаться безо всего на улице с десятком хронических болезней либо вступить в ряды криминальных организаций. Тех, кто совершал "экономические преступления", можно использовать в экономической деятельности - отработал украденное+компенсацию - вышел. Тех, кто осужден за "особо тяжкие", можно засылать куда-нибудь в Африку (Антарктиду) для производства тяжелых работ. Формулировку "измена Родине" выдернуть из правоприменительной практики с корнем. Если данные секретные, значит надо создать условия, в которых посторонний никак не сможет до них добраться. Если данные "не очень секретные", к чему все эти балаганы и издевательства?
*до сих пор не могу забыть дурацкую агитку с "камушком"... Английские шпионы им примерещились, видите ли...*
14. Преобразовать парламент:
а) либо должны быть разробатаны процедуры создания настоящих законов, а не "законотворческих инициатив", некоторые из которых, будучи претворены в жизнь, заставляют хвататься за голову (ОСАГО, Лесной кодекс, последние законы об акцизах, регулярное повышение пошлин на иномарки...);
б) либо следует отвести этому лягушатнику явно совещательную функцию. Все равно они ничего не решают, поддакивают, пиарятся и занимаются дурной пропагандой.
15. Искоренить неадекватные националистические партии, адекватным дать возможность открыто высказываться...
16. Создать внятную и жесткую систему иммиграционного контроля. Поборы убрать, но ответственность за каждого "ввезенного" работника возложить на владельца предприятия. Укрепить границы для соблюдения изложенного выше.
17. Исключить государственную монополизацию СМИ. А то с одной стороны - тупой "государственнический" соцреализм, с другой - временами неадекватное "Эхо Москвы".
18. Сделать, наконец, рубль конвертируемой валютой.
-
Вопрос к Engel: а кто решать будет - быдло тот или иной человек, или нет. По каким критериям? И снова вопрос о смысле данного действия: расстрелять быдло можно, а что потом? Новое появится, будьте уверены.
Я и буду решать.
Не понравился мне человек, я его - паф, и убью.
На самом деле, это была шутка. Извините, что влезла в вашу серьезную тему.
Я просто очень хотела бы создать такие условия для жизни, чтобы человек не становился быдлом. Не хотел им становиться. Не был бы вынужден становиться.
Но это такая утопия, что я даже придумать не могу, как это можно было бы реализовать.
Из области фантастики: если бы я была президентом, я бы заставила ученых разработать и построить систему массового гипноза, как в "Обитаемом Острове" у Стругацких.
И беспрестанно передавать по ней: "Люди, любите друг друга! Люди, будьте добрыми друг к другу! Люди, развивайтесь!".
Может, тогда этот мир стал бы лучше. И наша страна тоже.
-
Engel, не хочу жить в Вашей стране. :) Хочу любить самостоятельно, а не под гипнозом.
И кто будет контролировать контролёров?
Если б я мог влиять на положение в стране, я бы максимум того, что возможно - явно больше 30% бюджета - вложил бы в образование. Ужесточил бы до максимума прием в педагогические учебные заведения - вплоть до того, что проводились бы проверки на наличие среди ближайших родственников алкоголиков и имеющих судимость. И гомосексуалов тоже. Естественно, если проверки дают положительный результат, поступление бы запрещалось. Установил бы строгий контроль над качеством образования тех, кто будет потом обеспечивать образование нации.
Я бы сделал так, что учитель - и преподаватель ВУЗа- говоря о себе:"Я учитель(преподаватель)!" - гордо вскидывали бы голову, а остальные смотрели бы на них с нескрываемым восхищением и уважением.
Чтобы у школьных учителей просто не возникало бы мыслей о том, где им жить и чем кормить семью и себя.
* * *
Через десять-пятнадцать лет вы не узнали бы Россию.
-
я бы заставила ученых разработать и построить систему массового гипноза, как в "Обитаемом Острове" у Стругацких.
И беспрестанно передавать по ней: "Люди, любите друг друга! Люди, будьте добрыми друг к другу! Люди, развивайтесь!".
А однажды бы эта система полетела.. Люди бы поняли, что их обманывали. Зачем искусственная любовь?
Я бы сделал так, что учитель - и преподаватель ВУЗа- говоря о себе:"Я учитель(преподаватель)!" - гордо вскидывали бы голову, а остальные смотрели бы на них с нескрываемым восхищением и уважением.
Чтобы у школьных учителей просто не возникало бы мыслей о том, где им жить и чем кормить семью и себя.
Manveru, искренний респект.
Сама я себя лично на месте президента представить не могу - страшно за такую ответственность. Власть портит людей, как говорит один мой очень хороший друг. И потом, сколько бы ни было правителей, некоторые из них действительно хотели как лучше, хотели сделать людей счастливыми.. В конце концов получалось "как всегда". Наверное, пока люди не изменятся сами, никакие предводители им не помогут. Народ имеет то правительство, которого он достоин.
Пардон, если наоффтопила.')
-
Установил бы строгий контроль над качеством образования тех, кто будет потом обеспечивать образование нации.
Я бы сделал так, что учитель - и преподаватель ВУЗа- говоря о себе:"Я учитель(преподаватель)!" - гордо вскидывали бы голову, а остальные смотрели бы на них с нескрываемым восхищением и уважением.
Чтобы у школьных учителей просто не возникало бы мыслей о том, где им жить и чем кормить семью и себя.
* * *
Через десять-пятнадцать лет вы не узнали бы Россию.
Это неплохая мысль, Manveru. Но я сейчас попробую в двух словах описать проблему, с которой сталкивался сам.
У редкого человека получается обладать обширным и упорядоченным корпусом знаний и в то же время уметь понятно и увлекательно излагать их на публике. Существуют маститые специалисты, совершенно не умеющие объяснить, что они имеют в виду, показать место этой информации среди отраслей науки, точки приложения на практике. И существуют - в еще более значительных количествах - люди, устанавливающие прекрасный контакт со своими учениками, студентами, умеющие завоевать аудиторию, но при этом владеющие в малой степени профессиональными знаниями. Не говоря о тех, кто толком не умеет ни того, ни другого, занимая образовательную "экологическую нишу".
Ваш проект, несомненно, значительно увеличит конкуренцию в сфере образования. Таким образом последняя из перечисленных групп должна отсеяться. Но как будет осуществляться выбор между второй и третьей группами - ведь первая очень мала и ее очевидно не хватит для нужд целой страны?
-
Balin, кто ясно мыслит - тот ясно излагает. Я не думаю, чтобы это было неприобретаемым качеством. А общественная польза некоммуницируемого интеллекта сомнительна.
Моя система позволит избавиться от учителей начальной школы, ором и унижением добивающихся от детей соответствия учебной программе. От учителей средней школы, конкуренцию которым может составить студент профильного по этому предмету ВУЗа с не таким уж и большим номером курса. От учителей, организующих связь детей с "космосом".
Кроме того, это решит проблему дисциплины в школе. Если учитель будет обладать авторитетом в глазах детей уже только потому, что он Учитель - вопрос о послушании и дисциплине просто не встанет.
Что же касается количества, то, в соотоветствии с 1 абзацем сообщения, с каждым годом адекватных людей будет становиться всё больше и больше.
"Японское чудо", кстати говоря, было обусловлено как раз такой политикой. Учителей, правда, там и так уважали.
-
Преобразовать все эти бесчисленные части ВС в компактную, хорошо экипированную и обученную армию, численность которой должна находиться в разумных рамках.
Все справедливо. Остается только одна небольшая проблема: российская армия должна защищать не только от потенциального государства-агрессора, но и от тех же контрабандистов-террористов. У нас, как известно, самая протяженная граница, и посему так или иначе, но большую армию содержать придется. Чего стоит только оборона от взрывоопасных районов Ближнего и Среднего Востока. А морские рубежи от тех же японских и китайских рыбаков защищать надо? Безусловно. Все ж таки наши, морские, ресурсы. Так что перед сокращением армии до "разумных рамок" придется сто раз подумать. Хотя в целом идея, конечно, верная.
Соответственно, реформировать систему правоохранительных органов. Потом вставлю ссылку на интересную статью, в которой говорится, что удельное количество сотрудников правоохранительных органов в РФ весьма велико, а эффективность...
Замечаю, Balin, что в большинстве случаев наши с Вами взгляды совпадают. А вот где есть различия - так это в приоритетах. Прежде, чем реформировать правоохранителей, я объявил бы "войну" чиновничеству. Или, проще говоря, сделал бы акцент на административную реформу. Помнится, в свое время меня чрезвычайно поразила вот такая статистика: при Сталине административный аппарат, включая штат ЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-КГБ (внештатные стукачи, ессно, не в счет) составлял около 600 тысяч человек на 200-или-сколько-там миллионов населения. При Хрущеве госаппарат вырос до миллиона чинуш. Леонид Ильич раздул эту цифру до миллиона двухсот, а при Борисе Николаиче число дармоедов выросло почти до двух миллионов (могу ошибаться в цифрах, ибо по памяти привожу, но главное - тенденция). Сейчас, говорят, уже 2, 5!!! Это при том, что население в полтора раза меньше, чем в СССР.
Сравнивая эти цифры не лишним будет учесть, что административная система при Советской власти предполагала управление чиновниками всех сфер жизни. Сейчас, при якобы рынке, существенная часть управленческих функций должна была перейти в частные руки. А на деле выходит "дуля".
Короче, бюрократии раплодилось неимоверно, и вот этих-то тунеядцев стоит сокращать в первую очередь. Раза этак в полтора-два, по моему, госаппарат вполне можно сократить.
Ну и далее, как предлагалось в "Идеальном государстве" экзамены тем личостям, что метят на место управленцев. И экзамены жесткие, чрезвычайно сложные, где проверялись бы не только знания, но и интуиция. Всех чиновников брать на работу по однозначно составленному договору: не справился с должностными обязанностями, нарушил закон (даже не уголовный, а административный кодекс) - увольнение к чертовой матери без выходного пособия.
Тех, кто осужден за "особо тяжкие", можно засылать куда-нибудь в Африку (Антарктиду) для производства тяжелых работ.
Вот эта идея мне особенно понравилась! ;D И бОльшую часть таких преступников стоит направлять действительно в Антарктиду, к нашим полярникам. Чтобы место для станций расчищали, жилые поселки строили и прочее. И не убежать никуда. Кстати, если с точки зрения психологии подойти - в таких условиях даже конченые ублюдки имеют шанс исправиться. Говорят, что английские каторжники, которых в Австралию увозили, в большинстве случаев перековывались, и становились вполне нормальными гражданами новой страны. Не знаю, насколько это правда, но неплохо было бы эксперимент на российских з/к повторить.
Исключить государственную монополизацию СМИ. А то с одной стороны - тупой "государственнический" соцреализм, с другой - временами неадекватное "Эхо Москвы".
Не совсем согласен. Что касается информационной политики - тут, конечно, независимость от государства как воздух нужна. Здоровая критика еще никому не вредила. В этом, кстати, совершенно с Вам согласен, что критика должна быть именно здоровая, а не как на НТВ времен ЕБН :), или нынешнего, как Вы заметили, "временами неадекватного" Эха Москвы. ;D
Но! Но! В одной из тем я как-то упоминал о цензуре и общем падении культуры. Не отказываюсь от этих слов и теперь. Культура - сфера заведомо убыточная, и непривлекательная для частных инвесторов (есть исключения, но они, как правило, настолько редкие, что не заслуживают включения в теорию). Но жизненно важная для интересов государства. Опять же пропаганда здорового образа жизни, популяризация научной сферы с призывом к молодежи идти в ученые. И прочее-прочее-прочее. Так что совсем исключать госмонополию на отдельные каналы или печатные СМИ я бы не стал.
Manveru, Ваши идеи по "образовательной реформе" мне нравятся. Я тоже считаю, что учитель должен быть одним из самых уважаемых людей в обществе, если не самым. Вот только с приемом в вузы, по моему, Вы несколько погорячились: я про
Ужесточил бы до максимума прием в педагогические учебные заведения - вплоть до того, что проводились бы проверки на наличие среди ближайших родственников алкоголиков и имеющих судимость. И гомосексуалов тоже. Естественно, если проверки дают положительный результат, поступление бы запрещалось.
Насколько я знаю, медицина давно опровергла мнение, будто алкоголизм, и уж тем более судимость (склонность к уголовным преступлениям) передается по наследству. А вдруг у сына урки-алкаша есть невероятный педагогический потенциал. На экзаменах профессоры его увидели, с радостью приняли бы абитуриента в институт, вели бы его до аспирантуры и РАН, да вот беда - Президент Manveru запретил принимать таких студентов в пединституты. ;) И пошел этот парень не в пед, где ему самое место, а (поскольку вступительные экзамены он сдал блестяще, и был в полной уверенности своего поступления, но тут подоспели материалы проверки родственников, и абитуриент пролетел с вузом, а в другие поступить уже не успевает) в армию, или, того хуже, куда-нибудь в организованную преступность (там талантливых тоже ценят). И лишилась бы страна нового Макаренко или Сорока-Росинского. Как Вам перспектива? :-\
-
Федорей, дело отнюдь не в наследственности. Дело в окружении. Бытие, конечно, не определяет сознание, но очень сильно на него влияет. Потом, я указал - ближайших родственников. Уже двоюродные братья и сёстры не в счёт.
Если же, допустим, один из братьев - наркоман, встаёт вопрос о педагогической состоятельности родителей. Кто знает, какими скрытыми пороками они наделили другого брата?
-
Если же, допустим, один из братьев - наркоман, встаёт вопрос о педагогической состоятельности родителей. Кто знает, какими скрытыми пороками они наделили другого брата?
Ну да, с такой точки зрения Ваше предложение выглядит справедливее. И все-таки, на мой взгляд, не стоит делать слишком сильный акцент на "благонадежности" родственников. Ведь со временем эта тенденция может распространиться не только на педагогическую сферу. Те же ученые скажут: а чем мы хуже педагогов, нам тоже в своих рядах дети алкоголиков и братья наркоманов не нужны, за ними - еще кто-нибудь. И в итоге мы получим дискриминационную политику. Только не расовую, а социальную. Кстати, наша страна это уже проходила. В 1920-х детей "буржуев", кулаков, и прочего "элемента" не принимали в вузы, не устраивали на престижную работу и прочее.
-
Ужесточил бы до максимума прием в педагогические учебные заведения - вплоть до того, что проводились бы проверки на наличие среди ближайших родственников алкоголиков и имеющих судимость. И гомосексуалов тоже. Естественно, если проверки дают положительный результат, поступление бы запрещалось.
Ну и что будут делать все эти отсеянные? В нашей стране процент детей из подобных семей будет очень высок.
И получится - малочисленная "элита", не могущая ничего толком делать из-за своей малочисленности, и толпа "отвергнутых", которым теперь только в дворники или в преступный мир. Криминал бы вырос очень сильно, а в конце концов, могла бы и революция произойти - не любят в нашей стране четкого деления на элиту и отбросы.
-
Engel, Вы меня не поняли. Я имел в виду только педагогические учебные заведения. Не сложилось с родственниками - не поступишь в педагогический колледж, но добро пожаловать в приборостроительный техникум! Или - не в пединститут, а в тот же мой родимый СГАУ. Тут дело именно в том, кто получает право учить детей.
-
Engel, Вы меня не поняли. Я имел в виду только педагогические учебные заведения. Не сложилось с родственниками - не поступишь в педагогический колледж, но добро пожаловать в приборостроительный техникум! Или - не в пединститут, а в тот же мой родимый СГАУ. Тут дело именно в том, кто получает право учить детей.
О. С этим согласна.
Извините, была невнимательна :)
-
Если б я был султан, был бы холостой...
Если б я был президентом, я бы прежде всего думал не о внешнем устройстве страны, а о внутреннем... :)
-
Федорей
Короче, бюрократии раплодилось неимоверно, и вот этих-то тунеядцев стоит сокращать в первую очередь. Раза этак в полтора-два, по моему, госаппарат вполне можно сократить.
Двумя руками за. Просто пишу то, что приходит в голову, а это - такая привычная беда, что ужасным пороком кажется лишь при непосредственном контакте... :)
Федорей
Остается только одна небольшая проблема: российская армия должна защищать не только от потенциального государства-агрессора, но и от тех же контрабандистов-террористов. У нас, как известно, самая протяженная граница, и посему так или иначе, но большую армию содержать придется. Чего стоит только оборона от взрывоопасных районов Ближнего и Среднего Востока. А морские рубежи от тех же японских и китайских рыбаков защищать надо? Безусловно. Все ж таки наши, морские, ресурсы. Так что перед сокращением армии до "разумных рамок" придется сто раз подумать. Хотя в целом идея, конечно, верная.
А для этого существуют пограничники. Ряды которых должны состоять не из "абы кого" со смутным представлением, как эту самую границу защищать, а из профессионалов самого высокого уровня. (п.16) Для них бы я, кстати, решал "жилищный вопрос" в первую очередь (причем не "в наем", не "в аренду", а "в собственность"). Потому как надо создавать стимулы для людей. Деньги в чистом виде - лучше не надо, они имеют тенденцию быстро кончаться. А недвижимость - дело другое: теперь фактически бездомный "погранец" будет не пропускать контрабандистов за определенную мзду (зарабатывать на площадь как-то надо), а четко знать, что по окончании срока службы ему достанется новая квартира, которая уже никуда не денется. Сокращение численности - не пропорциональное для всех видов войск, а упразднение бесчисленных воинских частей, находящихся глубоко внутри страны. К охране границ они точно не имеют отношения. Кстати, и границы следует охранять по-разному. На границу с финнами нет смысла ставить кучу народу, а вот на границу с казахами... Да и подлиннее она будет.
Знаете, что недавно спрашивал ВВП у начальника погранслужбы (еще в новостях показывали)? Он спрашивал, какими темпами идет укрепление границ с западной частью Казахстана (даже и по Каспию). Так вот, фактически они там не укрепляются, а создаются, потому что как при Союзе не было в голой степи границ, так и потом их там не особенно появилось...
По поводу морских ресурсов - несомненно. Но здесь надо избавиться от любых признаков паранойи. Китайцев, японцев, корейцев ловим - надо ловить и американцев. А самое главное - если примерно на тех же условиях РФ'скую посудину ловит норвежская служба, не надо ее "захватывать", приводить в свой порт и потом этим сильно гордиться. Представьте на минуту, что будет, если так начнут делать китайцы (корабль-ловушка...).
Что касается информационной политики - тут, конечно, независимость от государства как воздух нужна. Здоровая критика еще никому не вредила. В этом, кстати, совершенно с Вам согласен, что критика должна быть именно здоровая, а не как на НТВ времен ЕБН , или нынешнего, как Вы заметили, "временами неадекватного" Эха Москвы.
А пусть будет. Понимаете, ведь при открытом информационном пространстве естественным образом вырастает конкуренция. Поэтому издания, радио и телевидение либо станут более адекватными, либо тихо уползут со сцены (возможно, расположатся в какой-то узкой нише). Того же "Эха" касается - в свое время я там ни Доренко, ни Проханова не слышал. Концентрацию белиберды на уровне Латыниной (ее здесь кто-то сильно ругал - Хифион, кажется?) я переношу уже более-менее спокойно. А передачи Пархоменко я и сейчас иногда слушаю не без удовольствия.
Просто сейчас "Эхо" поддерживает свой имидж "независимой радиостанции", приглашая к себе всех, кто хочет высказаться, но по каким-то причинам на госканалы не попадает (без особого экстремизма, конечно, но все равно...). А когда эти люди могли высказаться где-то еще, на "Эхе", как я помню, было значительно чище - правые, ну правые как они есть, со всякими "попутчиками", но по крайней мере без "прохановых".
Не замечали такой интересной вещи: на госканалах есть передачи информационно-пропагандистского толка (разной концентрации), есть немного передач, унаследованных от предыдущей эпохи журналистики... Выясняется, что ради этого одного "голубой экран" никто смотреть не будет (все время). Поэтому оставшийся эфир заполняется "желтизной". Понимаю, ТНТ - "профессионально-желтый" канал, но как пожелтел НТВ за последнее время! Все-таки как не крути, а из журналистики (главным образом из тележурналистики) ушло столько "профи", что восполнить их отсутствие некем. Парфенов, Сорокина, НТВ'шный информационный корпус... Вот была, к примеру, замечательная программа - "Свобода слова". Хай-класс в прямом эфире - смотреть было интересно. Что мы имеем? Теперь С.Шустер трудится на Украине, а ниша заполнена "Поединком", который держится исключительно на харизме ведущего (В.Соловьева) и разных Mr.Parker'ов, которые вообще ни на чем не держатся... Так что свобода слова, похоже, накрылась и в прямом смысле (не как при советской власти, но...).
Но! Но! В одной из тем я как-то упоминал о цензуре и общем падении культуры. Не отказываюсь от этих слов и теперь. Культура - сфера заведомо убыточная, и непривлекательная для частных инвесторов (есть исключения, но они, как правило, настолько редкие, что не заслуживают включения в теорию). Но жизненно важная для интересов государства. Опять же пропаганда здорового образа жизни, популяризация научной сферы с призывом к молодежи идти в ученые. И прочее-прочее-прочее. Так что совсем исключать госмонополию на отдельные каналы или печатные СМИ я бы не стал.
Так это же не монополия. Это просто государственный сектор информационного пространства. Только будет вполне уместно, если он будет процентов так 20 (чтобы его было слышно, но при этом не подавлял остальное), а не 70 с гаком... Если государственный канал в условиях открытой конкуренции сумеет увлечь зрителя, слушателя своими передачами, обратить его к полезным и нужным мыслям - честь ему и хвала! Только что-то я не вижу, что при нынешней монополизации народ сильно бы смотрел канал "Культура", специально под это созданный. Народ смотрит всякую дрянь - "Дом-1,2,3", "Окна" (кажется, уже почили в бозе), "Программа - максимум", "Фабрики", "... на льду", etc. Ну и новости, конечно.
-
Ар-Паразон,
Если б я был президентом, я бы прежде всего думал не о внешнем устройстве страны, а о внутреннем...
Не знаю, как устройство страны может быть внешним :-\ :) (я думал, что внешняя бывает только политика :P), но, по-моему, мы пока о внутренней политике и говорим. Присоединяйтесь! Только по существу, пожалуйста. :)
Balin, даже не знаю, как нам с Вами вести беседу. :-\ :) : точки зрения у нас почти идентичные. Нет предмета для спора... Если только по мелочам, вроде
На границу с финнами нет смысла ставить кучу народу, а вот на границу с казахами... Да и подлиннее она будет.
С финнами - может и нет смысла, а вот на границу с остальной Европой через Прибалтику и Украину еще как есть. Особенно в свете последовательного расширения НАТО и размещения американских военных баз на бывшей советской территории. Есть такое нехорошее чувство (интуиция, если хотите), что рано или поздно такая дислокация может спровоцировать американцев на "подвиги". Например, в ситуации, схожей с 1991-м или 1993-м годом. Если в тот период США не рискнули вмешиваться, ибо от Советского Союза по силе Россия тогда недалеко "уехала", то сейчас, когда от коммунистической мощи в нашей стране осталась едва ли треть, US Army вполне может возложить на себя "благородную миссию". По защите, ессно, демократии.
Только что закончил читать А. Уткина "Мировая холодная война" - есть в ней преинтересные факты и документы. Так по мнению этого автора (а мнение достаточно убедительное, свидетельствую) для США противником был вовсе не коммунизм, как идеология. У них изначально были имперские замашки, и СССР был для них как бельмо в глазу: страна, никак не зависящая от США, и не желающая выполнять американских предписаний. В этом, кстати, легко убедиться, взглянув на послепутчевую историю взаимоотношений России и Америки: рухнул коммунизм, советские войска ушли из Восточной Европы, Афганистана, из большей части бывших республик Союза. И что? Вроде бы для США угроза Мировой революции ликвидирована, и можно расслабиться. Не тут-то было: свято место пусто не бывает. Ровно на те же территории, которые только что покинула СА, вошла US Army. Вот и делает Уткин достаточно мрачный вывод, что как были США потенциальным противником, так и остались. И вовсе не в идеологии дело, а в сферах влияния. Элита США со времен Трумэна убеждена, что имеет право влиять на весь остальной мир, вести, так сказать, человечество к счастью.
Так что большую (но в разумных, конечно, пределах) нужно держать не только из-за границ, и не только из-за потенциальной китайской угрозы, но и элементарно для сдерживания США. Не открытой войны, ессно, а чтобы в сфере дипломатии иметь убедительные доводы, имеющие значение для заокеанских "заклятых друзей". Из этого вывод: в ближайшие 15 - 20 лет упор в развитии Вооруженных сил делать не на сухопутные войска (вот где с Вами на 100 солидарен), а на РВСН, авиацию и подводный флот. Прежде всего, конечно, на РВСН. США вышли из договора по ПРО, а мы чего ждем? Пока цены на нефть позволяют, не мешало бы такую систему выстроить, чтобы у американцев, в случае нападения, шансы уничтожить РФ сократились до минимума. Тем более, что уровень развития ПВО в нашей стране, по признанию экспертов еще лет 15 - 20 будет самым высоким в мире. Ну и МБР строить новые и побольше. СШа строит, и ни на какие договоры не оглядывается. Вот в этом нужно с них пример брать.
Единственное "но": засадить за расчеты экономистов, и высчитать, сколько максимум % ВВП можно пускать на нужды "оборонки", и по этому максимуму отпускать финансы. Чтобы ущерба для экономики не было.
Ну и что касается СМИ - полностью Вас поддерживаю. Видимо, в прошлый раз я не до конца Вас понял.
-
я думал, что внешняя бывает только политика
:-[ :-[ :-[ я это и имел ввиду...
а вообще я бы не хотел, чтоб страна была похожа на Украину, где такие мальенькие зарплаты, и такие большие цены... >:( :o :'(
-
Федорей, только скорее не чтобы "США не смогли уничтожить РФ" (ИМХО утопия, отстали мы с ПРО все-таки, не след в это денег столько вбухивать), а "чтобы РФ сохранила способность уничтожить США и не только, и заблаговременно обнаружить поползновения врага". Утрата ядерным оружием статуса "оружия армагеддона" - ИМХО путь к войне, а какие-то западные эксперты уже высказывались непочтительно об остатках российского ядерного арсенала - что дескать, США вполне способны сейчас нанести разоружающий удар...
А "потенциальный противник" - да, конечно. Демократия не при чем, это просто вытекает из огромной потребности в ресурсах для поддержания их уровня жизни - и наличия этих ресурсов как на территории России, так и в ее сферах влияния.
-
С финнами - может и нет смысла, а вот на границу с остальной Европой через Прибалтику и Украину еще как есть. Особенно в свете последовательного расширения НАТО и размещения американских военных баз на бывшей советской территории. Есть такое нехорошее чувство (интуиция, если хотите), что рано или поздно такая дислокация может спровоцировать американцев на "подвиги". Например, в ситуации, схожей с 1991-м или 1993-м годом. Если в тот период США не рискнули вмешиваться, ибо от Советского Союза по силе Россия тогда недалеко "уехала", то сейчас, когда от коммунистической мощи в нашей стране осталась едва ли треть, US Army вполне может возложить на себя "благородную миссию". По защите, ессно, демократии.
Вот здесь вопрос интересный. Какие это могут быть "подвиги"? Иначе говоря, что мы с Америкой делим? Зоны влияния в мире? Так все это делается бессистемно и неэффективно. "Мы их подсидели в Венесуэле, а они нас - в Хохляндии..." Нефть и газ, как неоднократно замечалось, не делим - они потребляют, а мы производим (хотя США не хочет, конечно, зависеть от одного источника). За рынки в открытую не боремся - конкуренция может быть только как в венесуэльском примере. "Священную войну" в последний раз объявлял Рейган (которого уже нет), а отморозков-коммунистов в расчет не берем (про Жириновского я уже не говорю - он на любой подходящей теме пиарится). Ядерным шантажом, как Иран и КНДР, РФ не занимается.
Только что закончил читать А. Уткина "Мировая холодная война" - есть в ней преинтересные факты и документы. Так по мнению этого автора (а мнение достаточно убедительное, свидетельствую) для США противником был вовсе не коммунизм, как идеология. У них изначально были имперские замашки, и СССР был для них как бельмо в глазу: страна, никак не зависящая от США, и не желающая выполнять американских предписаний. В этом, кстати, легко убедиться, взглянув на послепутчевую историю взаимоотношений России и Америки: рухнул коммунизм, советские войска ушли из Восточной Европы, Афганистана, из большей части бывших республик Союза. И что? Вроде бы для США угроза Мировой революции ликвидирована, и можно расслабиться. Не тут-то было: свято место пусто не бывает. Ровно на те же территории, которые только что покинула СА, вошла US Army. Вот и делает Уткин достаточно мрачный вывод, что как были США потенциальным противником, так и остались. И вовсе не в идеологии дело, а в сферах влияния. Элита США со времен Трумэна убеждена, что имеет право влиять на весь остальной мир, вести, так сказать, человечество к счастью.
Так что большую (но в разумных, конечно, пределах) нужно держать не только из-за границ, и не только из-за потенциальной китайской угрозы, но и элементарно для сдерживания США. Не открытой войны, ессно, а чтобы в сфере дипломатии иметь убедительные доводы, имеющие значение для заокеанских "заклятых друзей". Из этого вывод: в ближайшие 15 - 20 лет упор в развитии Вооруженных сил делать не на сухопутные войска (вот где с Вами на 100 солидарен), а на РВСН, авиацию и подводный флот. Прежде всего, конечно, на РВСН. США вышли из договора по ПРО, а мы чего ждем? Пока цены на нефть позволяют, не мешало бы такую систему выстроить, чтобы у американцев, в случае нападения, шансы уничтожить РФ сократились до минимума. Тем более, что уровень развития ПВО в нашей стране, по признанию экспертов еще лет 15 - 20 будет самым высоким в мире. Ну и МБР строить новые и побольше. СШа строит, и ни на какие договоры не оглядывается. Вот в этом нужно с них пример брать.
Единственное "но": засадить за расчеты экономистов, и высчитать, сколько максимум % ВВП можно пускать на нужды "оборонки", и по этому максимуму отпускать финансы. Чтобы ущерба для экономики не было.
Не знаю, в чем уж дело, может, во времени, в котором я рос, но я никогда не воспринимал Штаты как "врага". Нет ни одного серьезного противоречия, которое было бы неразрешимым.
1. Разговоры про "защитное" вооружение - все это постольку поскольку. Если будет задействован ядерный потенциал 2 ядерных сверхдержав, люди на планете погибнут почти везде. Нет эффективной защиты от тысяч боеголовок. Одна, две, десять - перехватят. Но не при имеющихся в арсеналах запасах. Что касается американской ПРО, то это примерно такое же "пугало", как программа "звездных войн". В данном контексте можно трясти только наступательным вооружением, и вот почему: Холодная война так долго его развивала, что очень нескоро будут работать какие-либо защитные меры. Я смотрел материалы (кажется, по Первому открыто гнали) об испытаниях ракетного вооружения, способного при подлете к цели делиться (до 20 отдельных носителей!). Знакомый ракетчик подтвердил, что в смысле возможности реализации это вполне может быть не агиткой, а реальными испытаниями. Мне как системщику прекрасно известно, что эти отдельные заряды возможно запрограммировать на случайные траектории (с примерным соблюдением первоначального направления). Понятно, что далеко не все боеголовки обладают такими свойствами, но те, которые обладают, становятся практически неотражаемыми. Думаю, у Америки тоже что-то есть на сей счет (и полагаю, также наступательного назначения). Вообще говоря, идеология борьбы "ракета-ракета" пока не воплощается, вплощается идеология "ракета-территория противника".
Вот пара ссылок. Прошу обратить внимание на фактологию, ибо выводы авторов я не разделяю...
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/arhprint/38207
http://www.opec.ru/news_doc.asp?tmpl=news_doc_print&d_no=8015
А вот здесь есть кое-что интересное (Гл. "Разоружение и конверсия"). Часть данных можно использовать и для "2050 года".
http://www.zachetka.ru/referat/preview.aspx?docid=2091&page=1
2. Предположим, ядерного оружия у РФ нет. Тогда что? Геноцидом Америка заниматься впрямую никогда не будет, это противоречит ее идеологии. Оккупировать территорию РФ с целью добычи ископаемых, использования ресурсов? Посмотрите, у Америки куча проблем с Ираком и Афганом. Оккупационная политика открыто продемонстрировала собственную неэффективность, и следующее правительство США этого не забудет. А если не оккупировать, тогда как "качать" ресурсы бесплатно? Вы, Федорей, кажется, сами писали, что проще будет торговать... Так мы и так торгуем.
3. А вот общность интересов присутствует. Угрозы обоим государствам исходят из "третьего мира", от исламского фундаментализма, от стремительно набирающего силу Китая с его имперской идеологией. Объединив усилия (не на словах, а на деле), США и РФ могли бы покончить с кучей проблем, существующих в мире. Любые реплики КНДР были бы прекращены, Китай в одиночку не стал бы становиться грудью на защиту тамошнего режима - он еще не настолько силен. Обратите внимание: пока идут эти игры по мотивам Холодной войны, режим нераспространения летит в тартарары. КНДР, Иран... уже не боятся реальных санкций. Ядерное оружие необходимо изживать - может, изобретая новое, менее разрушительное и более точное. Пока происходит следующее: Америка боится, что до "кнопки" доберется какой-нибудь придурок вроде НСХ и нажмет на нее прежде, чем его успеют остановить. Через каких-нибудь 20-30 лет можно будет всерьез опасаться того же и с американской стороны - в США проникают метастазы исламского фундаментализма (преимущественно среди черного населения, а поскольку оно растет значительно быстрее...). А в результате кончится тем, что роковая "кнопка" окажется где-то в третьей стране, откуда все и взлетит (и откуда ничего подобного никогда не ждали). И к сожалению, есть вероятность, что после этого уже никто не будет разбираться... Вот Вам и Армагеддон. :(
-
ИМХО утопия, отстали мы с ПРО все-таки, не след в это денег столько вбухивать
А я не думаю, что мы слишком сильно отстали. Как я уже упоминал, российские системы ПВО и ПРО - пока самые эффективные в мире. Сильно разрекламированная "Пэтриот" на совместных учениях поразила лишь пять целей из десяти, тогда как С-300 - 9 из 10 (ссылки под рукой нет, сейчас пост отправлю и пойду пошарюсь по сети, часика через полтора кину). А если вспомнить, что С-300 не самая новая российская система, то картина вовсе не выглядит такой печальной. Нам еще есть что показать. Главное, чтобы государство про это не забывало. К тому же та ПРО, которую США решили развернуть, выйдя из договора, никак не соответствует заявленным целям. Это сами же американские конструкторы и признали года два назад. Не зря бОльшую часть данных по строительству ПРО США засекретили, и вообще - об этой программе - молчок. Не хотят, видимо, признаваться на весь мир, что облажались.
И, кстати, меня всегда удивлял такой факт: многие критики советской экономической системы, и современной российской более чем уверенно констатируют: "России США не догнать (в смысле экономики)". Я этого не понимал и не понимаю - как так: страна с самой большой территорией, самыми огромными (практически, бесконечными) ресурсами, с одним из самых жертвенных народов, который готов вынести (и в 20 веке он это доказал не раз) очень многое ради могущества страны (своего общества), и который по интеллектуальному уровню ну никак не ниже самых развитых наций мира - и не сможет догнать США? ??? Все мы можем, и "догнать и перегнать", и выстроить эффективную противоракетную оборону. Главное - в своих возможностях не сомневаться.
... Прошло полтора часа... :)
Обещанные ссылки по С-300 и "Пэтриот":
http://www.vk.mesi.ru/arms2111.html (http://www.vk.mesi.ru/arms2111.html) - про С-300
http://www.warlib.ru/index.php?id=000148 (http://www.warlib.ru/index.php?id=000148) - про "Пэтриот"
-
Ну вот, Balin, мы с Вами и нашли точку расхождения во взглядах. :-[ Не кардинального, но все-таки... ;)
Не знаю, в чем уж дело, может, во времени, в котором я рос, но я никогда не воспринимал Штаты как "врага". Нет ни одного серьезного противоречия, которое было бы неразрешимым.
Реального противоречия, конечно, нет. Как не раз было подмечено и Вами, и мной, и другими форумчанами - бесплатно качать ресурсы у США возможностей нет, и вряд ли появятся. Но есть противоречия чисто эмоциональные: от своих имперских амбиций США отказываться, по всему видать, не собираются, и в 21 веке их любимым занятием останется поучать других, как жить. Они по-прежнему считают Америку неким эталоном во всех смыслах, под который должны подстраиваться все. А те, кто этого не делает - "империи зла", "оси зла", диктаторы и Бог знает кто еще. Холодная война, на мой взгляд, от этих амбиций и началась. У того же Уткина - колоссальный объем информации по Ялте и Тегерану, и про то, каких результатов после Второй Мировой добивались СССР и США. Цели стран были изложены достаточно внятно, и зафиксированы на бумаге. Как, например, объяснить тот факт, что США прервали поставки по ленд-лизу ровно на следующий день после капитуляции Германии? Причем в нарушение договоренностей? А просто Россия стала не нужна, нафига ей что-то отправлять. А вопрос о займах на послевоенное восстановление? На Ялтинской конференции СССР было обещано 6 млрд. доллларов в КРЕДИТ. Отгремела война, и что - где кредит? А нету! И вопрос был заморожен очень быстро и в достаточно наглой форме. Между тем, как вчерашним противникам - Германии и Японии - США выделили по плану Маршала в несколько раз больше обещанной Сов. Союзу суммы.
А вопрос о репарациях? СССР просил (и убедил, что самое главное) союзников о согласии на 10 млрд. долларов, что почти в десять раз меньше нанесенного Германией ущерба. Пока шла война, США соглашались (с трудом) на эту сумму. Война закончилась - где она, союзническая солидарность? Свою зону оккупации США закрыли от любых поползновений СССР (более, чем справедливых). Заявили, что Союз может взять 1 (один) миллиард из восточной зоны оккупации. Причем основная промышленность находилась как раз в Западной зоне.
И после холодной войны: рухнул коммунизм, и (повторяюсь) зачем США подтягивает свои базы к российским границам. Если уж такие друзья - дайте денег нам, у нас есть что поставить на вооружение на охрану от исламского мира, раз на то пошло. И еще один пунктик - возвращаясь к ленд-лизу: Россия до сих пор рассчитывается с США за те поставки. Хороший союзник, не правда ли, у нас был? Не помогал, а продавал оружие. И сейчас, после крушения СССР, могли бы остаток долга списать, помня о колоссальных жертвах, принесенных советским народом, спасшим тем самым американские жизни (вспомним Арденны). А ни фига! Обойдетесь, что называется. Свой кошелек США никому в обиду не даст.
Посему вывод: главнейшее противоречие - в отношении США к России. После огромного числа уступок, сделанных и советскими, и российскими лидерами, США даже спасибо не сказали. Не говоря уже об экономической помощи (еще могу поправку Джэксона-Венника напомнить). Мы-то готовы дружить, и дружить крепко. Но вот США, такое чувство, ну совсем этого не хотят. А демонстрируют нечто противоположное. Так вот чтобы впросак не попасть, лучше от таких "заклятых друзей" иметь страховочку. На всякий случай.
-
Федорей
Реального противоречия, конечно, нет. Как не раз было подмечено и Вами, и мной, и другими форумчанами - бесплатно качать ресурсы у США возможностей нет, и вряд ли появятся. Но есть противоречия чисто эмоциональные: от своих имперских амбиций США отказываться, по всему видать, не собираются, и в 21 веке их любимым занятием останется поучать других, как жить. Они по-прежнему считают Америку неким эталоном во всех смыслах, под который должны подстраиваться все. А те, кто этого не делает - "империи зла", "оси зла", диктаторы и Бог знает кто еще.
Оно конечно. Некоторый эгоцентризм присущ любой сверхдержаве. Но что, если нелепые требования (пожелания, намеки...) не выполнять, а за продвижение американских инициатив, не лишенных разумности, запрашивать запуск ответных программ (движение навстречу)? Если при заключении договоров продумать систему ответственности за их нарушение в одностороннем порядке? Если поделить зоны влияния внятно (хотя бы и негласно), как некогда делили мир Испания и Португалия?
Что же касается действий США на момент окончания ВМВ, то им можно найти объяснение. СССР до начала войны был страной, которую не зря сравнивали с гитлеровской Германией. Это были тоталитарные, насквозь идеологизированные режимы, погрязшие в крови множества людей. В Германии "признаком отсева" была национальность, в СССР можно было пойти под расстрел независимо от принадлежности к какой-либо группе населения.
С началом войны все изменилось. Поражения подтвердили, что одной лишь кровью нельзя спаять население. Если бы гитлеровцы не пользовались на оккупированной территории такими страшными, омерзительными методами - нельзя сказать, как кончилась бы война. Но история, как известно, не знает сослагательного наклонения. Германия воспользовалась концлагерями, расстрелами, виселицами - и с 1942 на оккупированной территории поднялось партизанское движение. Наступил катарсис - перед угрозой окончательного разгрома возможность уйти на фронт с оружием в руках получили политзеки, начали открываться церкви, приостановили действие страшных законов "о 3-х колосках"... Войска очистили советскую территорию, освободили Восточную Европу, люди увидели, что можно жить и по-другому.
Война заканчивалась, и тут тоталитарный аппарат стал вновь сжимать кулак. Города начали брать "к праздникам", минные поля разминировались живыми людьми. Кенигсберг и Берлин оставили гигантские бреши в рядах армии - а ведь раздробленная, поджимаемая с разных сторон Германия уже не могла наступать - почему было не выждать?! А после войны все вернулось на круги своя - "измена Родине", "враги народа" - для тех, кто оказывался в окружении или был угнан в Германию... "Железный занавес" опустился не благодаря Черчиллю - тот только озвучил его появление. Режим, накачав военную мощь в страшной войне, вновь принялся искоренять неугодных внутри страны, отгородившись от внешнего мира.
Так было бы разумным со стороны Штатов пускать ресурсы и деньги неизвестно куда? СССР, помнится, продолжал поставки в Германию и в первые дни войны... Америка Рузвельта не была врагом СССР. Америка Трумэна стала таковым... не только по своей воле.
Посему вывод: главнейшее противоречие - в отношении США к России. После огромного числа уступок, сделанных и советскими, и российскими лидерами, США даже спасибо не сказали. Не говоря уже об экономической помощи (еще могу поправку Джэксона-Венника напомнить). Мы-то готовы дружить, и дружить крепко. Но вот США, такое чувство, ну совсем этого не хотят. А демонстрируют нечто противоположное. Так вот чтобы впросак не попасть, лучше от таких "заклятых друзей" иметь страховочку. На всякий случай.
Почему бы не поддерживать те силы внутри США, которые готовы к конструктивному диалогу (простите за штамп)? Сейчас советообразное МИД во главе с Лавровым ведет дело к тому, что с республиканцами мы вроде как дружили, да вроде как и не получилось. А демократы, придя к власти (а я уверен, что придут), будут предубеждены против РФ не только в силу внутренних процессов, которые противоречат их установкам, но и в силу этой "дружбы" с республиканцами. Можно было бы развивать отношения с крупными американскими предпринимателями... Но нельзя! Они же все поголовно шпионы да диверсанты, купят заводик - и все тайны тут же узнают... Грустно все это... :(
-
О великий Оффлер! Ну зачем открывать очередную тему, чтобы в очередной раз обсуждать, как злобные США хотят править миром??? Это уже и так все знают. Задолбали, господа "политологи".
-
Мумр, а Вам кажется, что не хотят? Все хотят. Слова "злобные" я, по крайней мере, не употреблял. Тему не открывал. Что знают некие "все", меня не особенно волнует. Зачем оставлять критические сообщения в теме, которую Вы развивать не хотите, и которая Вам, видимо, неинтересна?...
Знаете, что это напоминает? Надпись на стене: "Здесь был я". Если не хуже... :(
Резюмируя предыдущий свой пост:
1. Странам, которые считают себя цивилизованными, лучше сотрудничать на деле, нежели вставлять друг другу палки в колеса. Все только выиграют...
2. Условно "нецивилизованным" странам в результате такого союза тоже должно полегчать. По крайней мере, должны отучиться делать мелкие пакости... ;)
-
... Задолбали, господа "политологи".
Не знаю, почему Вам так показалось, но вообще-то особо ругать США никто не собирался. Прежде всего предлагается в качестве Президента попытаться разрешить противоречия между Россией и США, чтобы, как и предлагает Balin, можно было говорить о долговременном и прочном союзе и о стабильной внешней политике.
Balin, в отношении
Но что, если нелепые требования (пожелания, намеки...) не выполнять, а за продвижение американских инициатив, не лишенных разумности, запрашивать запуск ответных программ (движение навстречу)? Если при заключении договоров продумать систему ответственности за их нарушение в одностороннем порядке? Если поделить зоны влияния внятно (хотя бы и негласно), как некогда делили мир Испания и Португалия?
...полностью поддерживаю. Про Вторую мировую оффтоп развивать, по-моему, не стоит, ага? ;)
Что до современных российско-американских отношений, то прежде, чем делить мир с США, хотелось бы, чтобы они признали право России на свою зону влияния, зону, так сказать, жизненно важных интересов. Вот, к примеру, нападение на Ирак США объяснили "угрозой своей безопасности". Пусть так, не будем спорить. Но почему, в таком случае, они не хотят слышать о том, что в Чечне, Украине и Грузии - зона вековых российских интересов, в том числе и вопросов безопасности? Будь я Президентом, в первую очередь потребовал бы у США согласиться на российское влияние в этом регионе. Уступок за это российская сторона авансом столько сделала, что американцам давно пора расплачиваться.
1. Странам, которые считают себя цивилизованными, лучше сотрудничать на деле, нежели вставлять друг другу палки в колеса. Все только выиграют...
С этим выводом целиком и полностью согласен. Главное - гарантировать (не знаю, правда, каким образом), что при дружбе союзники не будут камень за пазухой держать. И в первую очередь это относится, как там Мумр не злился, к США. :) Ведь Россия всегда выполняла свои союзнические обязательства и во ВМВ, и договорам советско-американским следовала неукоснительно. Те же вооружения в одностороннем порядке сокращала.
А США систематически соглашения нарушали. И нарушают...(выход из договора по ПРО).
Вот когда будет найден способ заставить США относиться к России, как к равноправному партнеру, и понять Ваш вывод - только тогда и можно будет разговаривать о полноценном партнерстве. Пока - полное впечатление - что это больше России надо.
ЗЫ: может, к экономике вернемся? ;)
-
Федорей
Что до современных российско-американских отношений, то прежде, чем делить мир с США, хотелось бы, чтобы они признали право России на свою зону влияния, зону, так сказать, жизненно важных интересов. Вот, к примеру, нападение на Ирак США объяснили "угрозой своей безопасности". Пусть так, не будем спорить. Но почему, в таком случае, они не хотят слышать о том, что в Чечне, Украине и Грузии - зона вековых российских интересов, в том числе и вопросов безопасности? Будь я Президентом, в первую очередь потребовал бы у США согласиться на российское влияние в этом регионе. Уступок за это российская сторона авансом столько сделала, что американцам давно пора расплачиваться.
По поводу Чечни все довольно просто. Американцы своих "нацменов" - индейские племена - покоряли и вытесняли в XIX веке. И честно организовали для них резервации - особые территории, на которые белым доступ ограничен. Надо сказать, что методы, применявшиеся в тех войнах, полностью соответствуют названию "Дикий Запад" в его неромантическом понимании. С тех пор утекло много воды, и такие вещи стали считаться недопустимыми. У России же сохранился "Дикий Кавказ", который (в силу плачевного состояния административной и правовой систем) оказался Москве совершенно неподконтролен. Впоследствии был разыгран классический этюд на тему "Divide et impera" - "Разделяй и властвуй". Степень контроля над территорией мала, но вполне устраивает центральную власть, которая успешно делает хорошую мину при плохой игре. Если я правильно помню, за последние лет пять по крайней мере никто и не оспаривал того, что Чечня - территория российского влияния (а юридически - вообще часть РФ). Пальцами показывали, голосили "какие ужасы творятся на вашей территории"... И ведь ничего не поделаешь - творятся. Благодаря действиям республиканцев теперь можно тихо указать на Ирак - и все претензии по этой проблеме будут сняты. К Европе это не относится, но мы говорили сейчас именно о паритете с США.
Украина... Здесь можно сколько угодно говорить об американских происках, но в своих нынешних границах Украина никуда не денется. Если бы после скандальных выборов действительно произошел раскол - Западная Украина несомненно отвалилась бы. Но, во-первых, я и сейчас не вижу никаких особенных интересов в Западной Украине, а во-вторых - невелика потеря. Интересы - Донбасс и Крым, прежде всего Севастополь. Все говорит о том, что ситуация уравновесилась и никуда не торопится развиваться. Что же касается "майданов" и прочих скандальных подробностей - сами виноваты, нечего было давать "добро" на фальсификацию результатов (я, естественно, их не видел и даже в тамошних выборах в силу гражданства не участвовал. Но если бы цифры Януковича были верными - никогда бы он не отступил, да и резонанс в дружественных СМИ был бы совсем другой. Ergo...). Ракеты - не ракеты, но я готов повторить, что не будет Америка стрелять в нашу сторону ввиду самоубийственности и бесцельности такого шага. А с влиянием все просто - максимум, что может причинить РФ Украина - перестать поставлять соль (были, конечно, граждане, которые хватали ее по 60р/кг, но... привычка к дефициту сказалась у некоторых...). Отсюда же можно перекрыть почти все, включая поток денег (а Америке, думаю, будет лень тратить десятки тонн гуманитарной помощи на страну сомнительной стратегической ценности...). Если же реализовать проект трубопровода, идущего в обход бывших соцстран, проблема взаимоотношений с Европой при перекрывании нефти и газа Украине, Белоруссии, Польше снимется сама собой.
Грузия сейчас действительно представляет собою активно функционирующий проект нынешней американской администрации. Зачем - для меня загадка (если кто-нибудь решит пояснить ее мне, прошу избегать варианта с ракетами - по ранее оговоренным причинам). Возможно - относительно спокойный плацдарм для контроля над Средним Востоком (читайте "для окружения Ирана"). В связи с весьма возможной сменой курса после выборов в США, проект имеет все шансы быть свернутым года так через 2 (а может, и быстрее). Обращаю внимание на то, что постоянные пререкания между правительствами РФ и Грузии начались задолго до появления на свет режима Саакашвили. Нынешний же статус-кво в отношениях между странами считаю позорным явлением. Напоминает с одной стороны - наиболее одиозные высказывания "батьки Лукашенко", которого в цивилизованные страны уже не пускают; с другой стороны - гипертрофированную разборку между США и Венесуэлой (там речь шла только об оружии, а здесь - обо всем подряд). О том, насколько нелепо выглядят слова об "очищении рынков", и вовсе говорить не хочется... Впрочем, готов заключить пари, что никаких существенных снижений цен в будущем году не случится.
Дальнейшие шаги по борьбе со злом:
19. Ликвидация поселений городского типа в экономически неперспективных районах с тяжелыми природными условиями (понятно, когда большие средства тратятся на обеспечение нормального функционирования крупных промышленных центров, поселений в местах добычи полезных ископаемых). Имеется в виду "северный завоз" и все такое прочее в малонаселенные области. Зачем заниматься отоплением Корякии, Чукотки, Северной Якутии, Камчатки и т.п. в настоящем режиме? Для экономики, мне кажется, подобные действия в итоге имеют отрицательный результат. Да и местные жители, не уехавшие оттуда сейчас, через N лет окажутся перед той же проблемой - только у них уже не будет времени для размышлений... Там, где есть возможность работать с альтернативными источниками энергии - надо работать (та же Камчатка). А где нет - ну что ж, когда-нибудь люди придут туда с более совершенной техникой и сумеют построить эффективную инфраструктуру...
20. Решение экологических проблем. Просто такие сооружения, как водохранилища на Волге, старые АЭС, крупные промпредприятия, - объекты, которые могут быть относительно легко реконструированы сейчас, и с большим риском и большими же трудностями - потом.
21. Дороги. Вечная беда, конечно... Есть предложение постепенно заменять асфальтовые трассы бетонными. Просто в силу того, что поддержание в мало-мальски пристойном состоянии дорог с асфальтовым покрытием в стране, полностью лежащей за нулевой изотермой января (а большей частью - ...), - задача довольно абсурдная.
22. Разукрупнение мегаполисов. Касается прежде всего Москвы и Санкт-Петербурга, как подпадающих под определение. Ибо лет через 10 каждая проблема, связанная с транспортом, инфраструктурой, экологической ситуацией, недвижимостью, станет вдвое серьезнее.
23. Не знаю, реально ли в целом предложение Manveru (если исходить из срока в 10-15 лет), но по крайней мере часть образовательных учреждений необходимо решительно реформировать. Скажем, создать на базе существующих организаций многоступенчатую образовательную систему по образцу, например, японской. Заодно и проблема дефицита кадров будет отчасти снята - пусть остальные организации развиваются с помощью мимезиса.
Федорей
Главное - гарантировать (не знаю, правда, каким образом), что при дружбе союзники не будут камень за пазухой держать. И в первую очередь это относится, как там Мумр не злился, к США. Ведь Россия всегда выполняла свои союзнические обязательства и во ВМВ, и договорам советско-американским следовала неукоснительно. Те же вооружения в одностороннем порядке сокращала.
А США систематически соглашения нарушали. И нарушают...(выход из договора по ПРО).
Вот когда будет найден способ заставить США относиться к России, как к равноправному партнеру, и понять Ваш вывод - только тогда и можно будет разговаривать о полноценном партнерстве. Пока - полное впечатление - что это больше России надо.
Это все хорошо. Но это все надо говорить про себя. Просто потому, что любая держава с амбициями на слово "заставить" отреагирует соответственно жестко. Пусть считают, что американская система намного совершеннее (если говорить о нынешнем положении дел, то за вычетом "намного" я с этим согласен). Это не столь уж важно. Важно другое: чтобы в головах на Западе укоренилось, что невзирая на "варварскую сущность", сотрудничать с этой страной приятно и полезно, а "кидать" или пускаться в афронты - дело сложное и совершенно невыгодное. В общем-то, задача грамотного дипломата - извлекать выгоду для страны, которую он представляет, при любом удобном случае из любого положения вещей... А то, что мы видим, - настораживает. Споры в ООН по Ирану: РФ против США и Европы, но заодно с Китаем. Ничего от Китая не добились, от Запада - тем более. А с благими намерениями во внутрииранские отношения уже когда-то вмешивались...
-
Я бы велела показывать фильмы про Любовь! Чтоб рождаемость повысилась! А потом заселила всю Сибирь!
-
Сейчас выскажусь в духе произведений Туве Янссон...
Я бы велела показывать фильмы про Любовь! Чтоб рождаемость повысилась! А потом заселила всю Сибирь!
Положительный пример: ???
Отрицательный пример:
а) Бесконечные мыльные оперы;
б) "Именно в наиболее бедных странах наблюдается самая высокая рождаемость." http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Sociolog/Plat/12.php;
в) Индия.
-
Я бы велела показывать фильмы про Любовь! Чтоб рождаемость повысилась! А потом заселила всю Сибирь!
Не про любовь, тогда, а про оплодотворение. :D
-
Ув. Мумр.
Это не поможет. Если с утра до вечера крутить фильмы про оплодотворение, то это самое оплодотворение скоро так надоест, что возростет не рождаемость, а колличество монахов. ;)
-
Я бы велела показывать фильмы про Любовь! Чтоб рождаемость повысилась! А потом заселила всю Сибирь!
Сибирь и так заселят. Практически скоро это останется единственая более менее чистая территория. А с рождаемостью надо вобще поосторожней. Кажется, сейчас уже население Земли, поправьте если ошибаюсь, превышает 6 миллиардов и постоянно увеличивается.
-
Сибирь и так заселят.
Вопрос только - русские или китайцы и иранцы. :-[ Население, оно весьма неравномерно увеличивается. Думаю, президенту России интересы России должны быть ближе интересов перенаселенных стран.
-
Будь я президентом... и почему во главе нашей страны становятся то идиоты то маньяки?... Впрочем если бы даже определенный человек стал президентом, то боюсь врятли он смог бы что либо сделать так как президент - марионетка в руках опр. группы людей. :)
-
Впрочем если бы даже определенный человек стал президентом, то боюсь врятли он смог бы что либо сделать так как президент - марионетка в руках опр. группы людей. :)
Откуда информация? И бывают ли люди "неопределенными"? ;)
-
Откуда информация? - Имеющий уши, да услышит, имеющий разум, да поймет.
Что до "неопределенного" - то человек которого не знают и не видят, - теоретически не существует, но он есть. :)
-
А я придумал еще одну международную "пакость", которая, вполне может быть, пойдет на пользу России: лет через пяток (может быть, семь) аннексировать Крым и Абхазию. Население там будет только "за", судя по опросам общественного мнения, а так называемые развитые страны если и повякают, то недолго: собственные экономические интересы для них-таки важнее, чем антироссийские настроения вссяких там Саакашвили и Ющенко.
-
Я бы велела показывать фильмы про Любовь! Чтоб рождаемость повысилась! А потом заселила всю Сибирь!
Положительный пример: ???
б) "Именно в наиболее бедных странах наблюдается самая высокая рождаемость." http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Sociolog/Plat/12.php;
А Ромео и Джульетта ???
Так где причина, а где следствие? Если народа не будет, кому страну-то поднимать? А рождаемость высокая потому что смертность высокая. А у нас, слава Богу, малярии и прочей тропической дряни нет, да и здравоохранение с советских времен еще до конца не успели развалить.
-
А Ромео и Джульетта ???
Вы уж простите, что я тут к вам..
Они даже и полюбить-то не успели. Не прошли проверку на прочность временем. Бытом.
Любовь..
А рождаемость высокая потому что смертность высокая.
Брр.. :-\ Откуда такое заключение? Смело Вы объединяете два отдельных показателя в одно.
По-Вашему, чем больше умирает, тем больше рождается?
Объясните, будьте добры, я не улавливаю.
-
Откуда информация? - Имеющий уши, да услышит, имеющий разум, да поймет.
*язвительно* Очень даже конкретно: конкретнее просто некуда. Сколько раз уже слышал такие разговоры от собеседников ("Президент - пешка, все решают олигархи, и прочие Чубайсы"), и ни разу от этих людей не дождался более детальной ссылки на источник информации. Все отделываются общими фразами, вроде Вашей. Понятно, что Президент не все и не всегда решает сам, понятно, что он и его решения зависят от десятков, сотен и тысяч факторов, но это вовсе не означает, что он - чья-то пешка. По большому счету - ведь тот же Сталин далеко не всегда мог продавливать свои желания и решения. Пример - случай с Маршалом Победы Г. Жуковым: тов. Джугашвили шибко хотел для тов. Жукова повторения судьбы Тухачевского и Блюхера (больно популярен стал), да вот группа других маршалов скрытым противодействием не допустила подобного развития событий. Вы же не будете в этом случае утверждать, что Иосиф Виссарионович был пешкой в руках военных, правильно?
-
А рождаемость высокая потому что смертность высокая.
Брр.. :-\ Откуда такое заключение? Смело Вы объединяете два отдельных показателя в одно.
По-Вашему, чем больше умирает, тем больше рождается?
Объясните, будьте добры, я не улавливаю.
Мню вообще-то так на уроке географии учили... Просто стараются рожать как можно больше детей, чтобы хоть кто-то выжил.
-
Хм..
Странная география, да..
"Стараются рожать..."
Государство практически не в силах принудительно повысить рождаемость. Снизить - можно.
А так - неужто Вы полагаете, что обычная пара будет рожать кучу детей из-за угрозы демографического кризиса? ;D Простите, таких сознательных я еще не встречала, их как-то вообще в мире маловато..
Детей рожают в основном семейные пары(про матерей-одиночек не говорю, там маленько отдельная тема). Дети - это время, силы, деньги. Мотивация "поможем государству" тут несостоятельна.
-
Вот я и говорю! Будет любовь-будет демография ;)( :-[ой, мамочки, ну и похабщина у меня получается :-[)Но проблема-то есть! И надо ее как-то решать! И на одних субидиях тут тоже далеко не уедешь :-\
Надо чтоб не только рожали, но и не бросали, чтоб воспитывали...Вот забота-то! А для этого, я считаю, надо повышать духовную сознательность у народа, :o да,да, в том числе и Шекспиром.
А география...по-моему,это называется 1-ый тип воспроизводства :-\ от так...
-
Не хотел бы становиться президентом. Не под каким предлогом!
А если меня будут принудительно заставлять смотреть постановки по Шекспиру, чтобы я научился "любить", и от фантазий преступил к действию, отринув при этом потерявшую контуры, размытую философию "быдла", то вобще в лес уйду! :)
И паЧпорт свой сожгу! Не сомневайтесь! :)
-
Баггинс, вопрос на засыпку: зачем оставлять пост в теме "Будь я президентом", будучи не желая им становиться? ;)
-
Я бы велела показывать фильмы про Любовь! Чтоб рождаемость повысилась!
А Ромео и Джульетта ?
Да, кстати о Ромео и Джульетте. Как там у них с рождаемостью получилось, не напомните? ;)
2Лёлька. Вообще-то так оно и есть: высокая смертность и высокая рождаемость друг без друга долго обходиться не могут. Но насколько это нуждается в пояснениях и насколько эти пояснения уместны здесь, вопрос отдельный... А все те же Ромео и Джульетта до испытания любви бытом, которое ты им почему-то приписываешь, попросту не дошли.
-
Возвращаясь к теме, господа, я бы, став Президентом, для начала укрепил бы собственную власть до статуса диктатора. Если после этого я остался бы жив, то начал бы претворять в жизнь программу массовых расстрелов. Иначе говоря, страхом поднимать общественную мораль :)
Тут мне очень близки афинский Дракон седьмого века до н.э. и ряд идей, озвученных в Выбраковке (http://lib.ru/RUFANT/DIWOW/wybrakowka.txt) Олега Дивова, которого не могу в очередной раз не процитировать:
Сто второй и сто шестой указы откровенно подкупали настрадавшегося
обывателя. Они гарантировали вернуть ему самоуважение. Веру в то, что он и
есть истинный хозяин своей страны. Обыватель с наслаждением купился. И как
показала дальнейшая практика -- очень долго ни о чем не сожалел.
"Указ сто два" провозгласил так называемое "двухступенчатое
правосудие". С момента его опубликования среди всех уголовно наказуемых
преступлений в особую группу выделялись преступления, направленные против
человеческой личности. Не только убийство или изнасилование, но также
разбои, грабежи, хулиганские действия с нанесением тяжких физических
повреждений и многое другое, включая торговлю наркотиками,
классифицировалось указом как посягательство на главное достояние страны --
ее моральный климат. Человек, решившийся на такое злодеяние, провозглашался
врагом народа, то есть лицом, сознательно поставившим себя за грань
человечности и не достойным сожаления. Такие преступления карались
одним-единственным образом -- пожизненными каторжными работами.
Во вторую группу выделялись преступления, охарактеризованные емким
термином "подрыв экономики". Здесь соседствовали уклонение от уплаты налогов
в особо крупных размерах и примитивный рэкет, торговля контрафактным товаром
и производство оного, несанкционированный вывоз капитала за рубеж и далее по
пунктам. Эти преступления также вели прямиком на каторгу.
...
"Указом сто шесть" вносились серьезнейшие дополнения и изменения в
действующий Уголовный кодекс. В первую очередь указ резко поднимал планку
наказания за правонарушения, считавшиеся до сей поры не очень серьезными.
Покушение на личную собственность, такое, например, как угон автомашины или
квартирная кража, теперь влекло за собой минимальный срок в десять (!) лет.
Но главными позициями "сто шестого" были методика пресечения рецидивной
преступности и система предупреждений. Третье по счету уголовное
преступление (или просто следующее -- для тех, кто уже сидел за десятое по
счету) каралось опять-таки пожизненной каторгой. А если гражданин не был
склонен к уголовщине, но вел антиобщественный образ жизни -- например,
жестоко обращался с детьми, продавал свое тело за деньги или любил в пьяном
виде подраться, -- его дважды предупреждали, что он плохо кончит. А на
третий раз отправляли "перековываться" в лагерь.
-
Почему все хотят быть президентом? Я вот не хочу. Я хочу нажать на большую красную кнопку. Этот мир надо начать сначала.
-
Почему все хотят быть президентом? Я вот не хочу. Я хочу нажать на большую красную кнопку. Этот мир надо начать сначала.
Ломать - не строить.
-
К вопросу о демографии:
надо, чтоб государство принимало не популистские меры по вопросу поддержки семьи и ребенка, как вручения никому не нужных 250тыс за второго ребенка, а реально приводило в жизнь политику поддержки.
А то, на словах - государство поддерживает, а реально - нет. В развитых странах на ребенка выплачивают субсидии до достижения им совершеннолетия. Наше государство думает, что ребенок живет лет до1,5 - 3, дальше ему ничего не надо.
При ремонте пешеходного перехода снимают полозья для колясок, и не возвращают - на место...это политика поддержки?
Нужна не только программа, нужно притворять ее в жизнь не в отдельно взятых местах, где президент указал, а в целом. Тогда система будет единой, будет работать!
-
Возвращаясь к теме, господа, я бы, став Президентом, для начала укрепил бы собственную власть до статуса диктатора. Если после этого я остался бы жив, то начал бы претворять в жизнь программу массовых расстрелов. Иначе говоря, страхом поднимать общественную мораль
Спасибо, что поделились своими фашистскими серьезными намерениями заранее, потом что либо менять было бы уже поздно - расстрел...
-
Возвращаясь к теме, господа, я бы, став Президентом, для начала укрепил бы собственную власть до статуса диктатора. Если после этого я остался бы жив, то начал бы претворять в жизнь программу массовых расстрелов. Иначе говоря, страхом поднимать общественную мораль
Спасибо, что поделились своими фашистскими серьезными намерениями заранее, потом что либо менять было бы уже поздно - расстрел...
А что поделать? Лечить современное общество гомеопатией уже поздно, нужен хирург со скальпелем и пилой.
Я топитель утопленник прирождённый Герасим утопист и идеалист. Мне хочется, чтобы люди жили по совести, что называется :); и я не вижу никаких работающих путей для повышения сознательности общества, кроме насильственного.
-
Возвращаясь к теме, господа, я бы, став Президентом, для начала укрепил бы собственную власть до статуса диктатора. Если после этого я остался бы жив, то начал бы претворять в жизнь программу массовых расстрелов. Иначе говоря, страхом поднимать общественную мораль
Спасибо, что поделились своими фашистскими серьезными намерениями заранее, потом что либо менять было бы уже поздно - расстрел...
А что поделать? Лечить современное общество гомеопатией уже поздно, нужен хирург со скальпелем и пилой.
Я топитель утопленник прирождённый Герасим утопист и идеалист. Мне хочется, чтобы люди жили по совести, что называется :); и я не вижу никаких работающих путей для повышения сознательности общества, кроме насильственного.
Ты не думаешь, что после этого они будут не сознательными, а зашуганными? ::)
-
Ты не думаешь, что после этого они будут не сознательными, а зашуганными? ::)
Первые поколения - безусловно будут зашуганными. И сознательными.
-
Если честно, то я почти согласен с Хифионом. Почти - потому что где-то не так глубоко внутри понимаю, что больную насквозь мораль т. н. западной цивилизации другим способом, увы, не исправить. :( Но очень грустно становится оттого, что по здравом размышлении можно понять, что и такой путь (расстрелов) не приведет никуда. Просто немного замедлит гибель всей европейской культуры. Короче - вымирает она, и мы вместе с ней. А спасти ее уже нельзя: слишком глубоко в души проникла потребительская "философия" вместе с недоразумением под названием "политкорректность". Это уже не исправить. Тупик, господа. :( :'(
-
Почему-то так и хочется написать, что будь президентом я, мы все бы жили как киты.
Ну вот, написал.
-
...
Это уже не исправить. Тупик, господа. :( :'(
Вот я и говорю, что красную кнопку неплохо бы.
2Локи, а как живут киты??
-
Гриф, помогают друг другу.
-
Помогают...
А если никто не просит о помощи? - Вот-вот - насильно помогають!))
Нафиг такую помощь!
-
А что поделать? Лечить современное общество гомеопатией уже поздно, нужен хирург со скальпелем и пилой.
Я топитель утопленник прирождённый Герасим утопист и идеалист. Мне хочется, чтобы люди жили по совести, что называется :); и я не вижу никаких работающих путей для повышения сознательности общества, кроме насильственного.
Сильное, мощное государство с диктотарским режимом вряд ли будет тихо сущетсвовать на мировой арене.
Как только жесточайщими массовыми респессиями и запугиванием до безумия граждан оно поднимет экономику и тяжелую промыщленность, пора будет всех милиторизировать. Обязательно появится противостояние в лице какого-нибудь "освободительного фронта" из независимых стран-освободителей, руководствующегося освобождением собственности населения от гадких диктаторов.
И как финал - мировая война.
А поповоду сознательности... неужели гнать к светлому будущему нужно только пинками и палками через темное настоящее?
-
Если честно, то я почти согласен с Хифионом. Почти - потому что где-то не так глубоко внутри понимаю, что больную насквозь мораль т. н. западной цивилизации другим способом, увы, не исправить. :( Но очень грустно становится оттого, что по здравом размышлении можно понять, что и такой путь (расстрелов) не приведет никуда. Просто немного замедлит гибель всей европейской культуры. Короче - вымирает она, и мы вместе с ней. А спасти ее уже нельзя: слишком глубоко в души проникла потребительская "философия" вместе с недоразумением под названием "политкорректность". Это уже не исправить. Тупик, господа. :( :'(
Вообще-то, мне непонятно, зачем спасать некую европейскую культуру? Воровать так миллион... (с)? В пределах одной страны это даст результаты, а вот так вот выходить на европейский (мировой?) уровень -- зачем?
И как финал - мировая война.
Что-то мировой войны по указанным причинам не наблюдал я в прошлом веке. К чему бы это?
-
И как финал - мировая война.
Что-то мировой войны по указанным причинам не наблюдал я в прошлом веке. К чему бы это?
А первая и вторая мировая война не в счет?
-
Что-то мировой войны по указанным причинам не наблюдал я в прошлом веке.
А первая и вторая мировая война не в счет?
Ключевое слово - "по указанным причинам". Это сейчас Штаты рвутся всех демократизировать без спроса, а вообще-то такое поведение для человечества нормой не является. Есть такие понятия - "суверенное государство" и "внутренние дела" (для всех, кроме президента Буша ;))
-
Эх... если бы я была президентом, я бы:
1. Собрала побольше войск.
2. Заставила бы бомжей уличных гуляк найти работу.
3. Повысила бы зарплаты тем, кто работает 25 часов в сутки...
А в конце концов меня бы свергли митингующие жители...
-
Я нацарював бы трохы грошей та втик.
И ... (вряд ли) бы вы мэнэ потом знайшлы.
-
Я создал бы личную гвардию, которая уничтожала бы скинхэдов и прочих экстремистов. Параллельно реформировал бы армию.
-
Больно, если кто-то решит, что это оффтоп.
Это о нашем первом президенте. Я бы стал менять наш менталитет...
И даже сейчас, пытаюсь...
16.2 Князь Владимир. (http://zarus1.narod.ru/ZaRus16_2.htm)Князь Владимир, ты, гордость отчизны моей, твоим именем мы называем детей.
–Почему? Разве не было прежде мужей, кого звали Владимиром люди? Кто делами и кровью жизнь отдали ей, те, кого мать земля не забудет? –Были, были конечно и раньше и позже, но Святым лишь один называется всё же.
…На великой Руси поселяется страх, богатырь Святослав погибает в боях. Князь, что Киев – опору земли охранял, печенежским набегам предел положил, что идя на врага не подлил – упреждал: –Не желаю бесчестья иду я на Вы. И хотя он в Болгарии князем сидел, с византийским Цимисхием силою спорил, всё же отзвук побед его силу имел и хранил киевлян от набегов и горя. Жаль, но Ольга, что правила прежде страной, что без мужа одна Святослава растила, завершила три года назад путь земной и осталось как в сказке печальной три сына. Двое дети княжны, в окружении бойцов, Русь почти пополам поделили, кто сумеет взять власть за спиной у юнцов, тот и будет правитель Руси и всех подвластных земель. Значит, будет война власть наследная – хмель, кровь и дурь в ней видна. И как Ольгу простясь схоронили к Святославу пришли новгородцев послы и «Дай князя и нам» попросили. –Дай, иначе придётся самим выбирать. А кого изберём? Ведь чужой будет хуже. –Да кого же я дам? –Третий сын у тебя. –Он от ключницы. –Пусть, он нам нужен! Так байстрюк волей божию князем и стал, ну а Новгород править всей северной Русью и формально грядущей грызни миновал – кто без нас победит, того князем и пустим.
А три года прошли и погиб государь, от отчизны вдали средь враждебных болгар, потому что не думал о них, не жалел, видел воинов в них, хлеб растить не хотел. Но война истощает, пиры развращают и народ от воителя просто нищает. Как должно быть – так вышло. Пусть раньше, пусть позже был разбит Святослав и вернуться был должен, но далёк путь домой, да известья стрелой мчат «Берите его печенеги. Он с казной золотой, да с дружиной смешной где-то скрылся. Домой теперь едет». На великой Руси поселяется страх, богатырь Святослав погибает в боях.
Вроде мелочь, пустяк, ну подумаешь князь: мало ль было князей, мало ль будет? Ведь осталось три сына. Вот в трёх и беда. Братьев лествица Русь и погубит. Был у турок закон перед смертью султан одному из сынов оставляет правленье, прочим юношам смерть в день его похорон, а зачатым, коль сын – в час рожденья. Дикость? Нет! Опыт предков. В былые века всё равно сыновья убивали друг друга, кроме них в братских войнах тех гибли войска, города и поля умирали в песках, а в стране мор, раздрай, нищета и тоска. Так случалось со всеми всегда и повсюду. Так случилось погибнуть раздрайной Руси от единой рукою сплочённых монголов, вслед за нами и так же погибнут они. Встанет Русь поумнев, но … до этого долго.
Так случилось, что Лют сын Свенельда, что наставником был Ярополка, на охоте в Олеговы земли попал, чем нарушил закон, был убит и тогда… Сам Олег жил конечно, недолго. Это было повсюду во все времена по законам судьбы княжья кровь пролилась, и Владимир к варягам бежит на года. Так и стал Ярополк на Руси один князь. А три года спустя, по законам судьбы, князь Владимир с женой и дружиной варягов возвращается в Новгород, чтобы идти до конца. Против братоубийцы вести и варягов и местных отряды. Благо люди всегда не довольны властями, а Владимир был «свой» не без прав, да с войсками… Да к тому ж за три года владения страною Ярополк ни побед не принёс, ни покоя. Не отстроил систему, что властью зовётся, ни дружин, ни слуг верных – жил князь как придётся. Был убит. Стал Владимир с тех пор князь Руси, как единственный сын Святослава, но пока он никто – так… инстинктов клубок, впереди его подвиг и слава.
Опущу дурь с жестокостью князя-юнца, ум приходит с годами к тому ж не ко всем, но Добрыня ковал его вместо отца, хотя может всё было иначе совсем. Князь, как все дань со смердов своих собирал и в походы соседей пограбить ходил, но не как Дир с Аскольдом к морским берегам и не как Святослав, что про Киев забыл. Он расширил границы державы своей, укрепил частоколами их и валами, сам не витязь чтил воинов богатырей, да и смердов берёг, но не этим он славен. Юг восточных границ крепостями закрыл лучших воинов севера в них привлекая, помогал им с хозяйством, дороги мостил, через реки – мосты, но не этим он славен.
Да и что за грейпфрут эта слава князей, коей кормят наш люд, как в загоне свиней? Не сбежать и нельзя возразить, отказаться, жри, что дали свинья, и изволь восхищаться. Разорит князь страну, часть вообще потеряет, влезет пьянь в кабалу, враг от счастья сияет… Но найдутся бояре, хвалить как он пил, ел, спал, стлал, … Ну, великих величьем затмил! Да купцы, что умно жили в годы страданья (что на смердах умножили все состоянья), к этим подвигам лучшее в жизни прибавят, даже всё, что не он, а князь прежний оставит. И, конечно, князь прежний вообще ни при чём: он был глуп, слеп, горбат, злым и слыл трепачом. И всё зло от него, он был гнусный злодей, вот он сладкий грейпфрут эта слава князей. Смерд, подпой им всем тем, кто сильней, кто богат. А грейпфрут? Кал иль фрукт? Пусть потомки решат.
И Владимир порой пораженья терпел, и смотрел, что же в землях соседей творится? А там войны народов волна за волной, то один победит, то наскочит другой. Вроде время хватать, нападать, помогать слабых бить и в союзы вступать, но он понял причины минутных побед, осознал, отчего у Руси столько бед и что делать, чтоб им прекратиться.
И тогда, он Русь новой дорогой повёл, став народу «врагом», слыша наши проклятья, нам, язычникам Бога Владимир нашёл. Одного! Тот, что лучше. Того, что понятней. Вроде в этом была цель всех наших врагов, навязать нам свои, всем нам чуждые веры, но понять дурь отцов, встретить ярость бойцов, нужен ум и отвага сверх меры. Гордость Родины тот, кто себя не щадя, выполняет что должно, пусть будет что будет. Князь ли он или смерд всё равно всех ждёт смерть, всем нам есть что терять, честь тем, кто смог отдать долг: всё лучшее – вечности, людям. Как будь проклят разрушивший дело отцов, так будь свят созидающий в беге веков. Князь Владимир, ты, гордость отчизны моей, что зажёг ты в сердцах и умах у людей?
То, что больше, чем верность отдельным князьям, миг живущим и рвущим страну на куски. То, что лучше, чем вера различным богам, ждущим жертв ну за всё, что у них не спроси. Что соседями делает прежних врагов, то, что братьями прежних соседей. Бога с ясной программой как жить, что есть грех, что есть я, что есть мы, что есть жизнь, что такое планета. И как предки по жизни по-разному шли, чем платили за то и за это. Он тогда изменил весь наш менталитет, из племён создал нацию ту, что сумела из древлян киевлян всем нам русскими стать, на одном языке говорить, созидать! И границами души друг-другу не рвать. Он учить стал детей и читать и писать, чтобы помнить и знать, не терять, не продать… Не предать своих прадедов дело!
Да, промчались века, через тысячу лет все мы стали немного умнее, но пора вновь сменить нам наш менталитет как Святой князь Владимир. Сумеем?
Я не знаю смогу ли, успею ль в мой срок твоей гордости Русь, стать достойным при жизни, но я буду стараться, я сделаю всё: мой миг жизни с тобой, мои руки, мой мозг
для тебя дорогая отчизна.
Князь Владимир, ты, гордость отчизны моей, твоим именем мы называем детей.
-
"Патриот - Тот, кто предпочитает интересы части интересам целого.
Игрушка в руках политиканов и оружие в руках вояк.
Патриотизм - легковоспламеняющийся мусор,
готовый вспыхнуть от факела честолюбца, ищущего прославить свое имя.
В знаменитом словаре д-ра Джонсона патриотизм определяется как последнее прибежище негодяя.
Со всем должным уважением к высокопросвещенному, но
уступающему нам лексикографу, мы берем на себя смелость назвать это прибежище первым".
Амброз Бирс. "Словарь Сатаны"
"Насилие - последнее прибежище некомпетентности."
Сэлвор Хардин/Айзек Азимов. "Фонд"
Со всем должным уважением к высокопросвещенному, и превосходящему меня лексикографу, я беру на себя смелость назвать это прибежище первым.
-
Я бы, став Президентом, сделал много чего. Описывать долго. Но укажу одно мероприятие для решения демографической проблемы и проблемы воспитания национальной элиты:
Я создал бы в оставшихся деревнях (деревни, конечно, должны быть выбраны с хорошей экологией и живописными видами) особые поселения. Причём поселения двух видов:
1) В одних приводили бы в нормальное состояние бомжей, наркоманов и прочие категории людей, отторгнутых нынешним мерзким обществом. Это были бы деревни возрождения.
2) Деревни, в которые бы селились на добровольных началах и с очень значительной государственной поддержкой молодые пары. И рожали бы там детей. Как можно больше. Естественно, в такие поселения принимались бы пары с проверенной наследственностью. Ибо дети должны быть доброкачественные.
В таких поселениях были бы одновременно очень хорошие медицинские учреждения, очень хорошие школы. Помимо деторождения люди занимались бы сельским хозяйством, ремёслами, а, возможно, и наукой.
А ещё здесь культивировался бы фольклор, традиционные ценности. Все ходили бы в народных костюмах.
При этом здесь активно подавлялся бы дух стяжательства, желание избыточного комфорта. Воспитывался бы дух единения с природой, дух самопожертвования ради Родины.
В такие поселения, видимо, можно было бы направлять также сирот, брошенных детей. Принимать на жительство многодетные необеспеченные семьи.
Родившиеся и воспитанные в таких элитарных сёлах дети, впоследствии, в зависимости от наклонностей и способностей, шли бы в лучшие ВУЗы страны, в лучшие военные училища. Из них формировалась бы военная, политическая и хозяйственная элита страны. И это было бы залогом её будущего. Ибо КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ.
-
Я бы постарался реализовать описанную уже неоднократно в фантастике задумку о создании образа ВНЕШНЕГО врага. В самом деле внешнего, по отношению к планете Земля. А не к конкретному государству.
Для этого ЛЮБЫМ (подчеркну - любым, вплоть до уничтожения любого необходимого для этого количества людей, не превышвющего примерно трети населения Земли) способом организуется ряд предельно убедительных фальсификаций и материальных свидетельств высадки разведкорабля иной цивилизации.
Цель - окончательно объединить человечество и ВЫНУДИТЬ его на экспансию в космос и дальнейшее развитие.
Почему именно эта цель?
Потому что все прочие целеполагания - НИЧЕГО не значат по сравнению ну хотя бы с миллионом лет времени. У вышедшего в космос человечества просто больше шансов. :)
-
Я бы сделал так, что учитель - и преподаватель ВУЗа- говоря о себе:"Я учитель(преподаватель)!" - гордо вскидывали бы голову, а остальные смотрели бы на них с нескрываемым восхищением и уважением.
Чтобы у школьных учителей просто не возникало бы мыслей о том, где им жить и чем кормить семью и себя.
* * *
Через десять-пятнадцать лет вы не узнали бы Россию.
За 4-8 лет это ни сделать, ни подготовить НЕ УДАСТСЯ.
Хехе.
Не забывайте про размер президеетского срока.
-
Поэтому я, например, изменил бы Конституцию любым способом.
-
Относительно же целей всех прочих
сокамерников претендентов я скажу одну простейшую вещь. За последние 2 тысячи лет психология людей, способы управления человеком и толпой, набор ПРИДУМАННЫХ социальных устройств малых средних больших социумов качественно НЕ изменились.
Поэтому всё хорошее и-или эффективное, что тут ЕЩЁ было высказано - МОЖЕТ служить описанной мной цели, и потому мной приветствуется как используемые средства.
-
Примечательно, что методы, к которым склоняются большинство (ну или значительное число) участников темы, никак не назовёшь гуманными или, прошу прощения, демократическими. Наводит на нелестные мысли о нашем государстве. Что же это за народ такой, что им можно править лишь с помощью страха? ;)
Вы смотрели хороший тайваньский фильм "Император и убийца"? В целом неплохой он парень - Цинь Ши Хуаньди. Ну, с тяжёлым детством и развившимся на этой почве комплексом завоевателя. Но окружающие люди всё время толкают его на самые жестокие деяния - как соратники, так и противники. Как в такой ситуации обычному человеку, наделённому абсолютной властью, не стать тираном? Крайне трудно. Разве что если он святой. Но святой и не станет искать власти.
Одно хоть утешает - Кольца Власти перевелись, а, стало быть, возможности Президента по насильственному спасению России/цивилизации/человечества ограничены. Хотя бы продолжительностью жизни :)
-
О, кого мы видим! А я-то уже боялся, что тема об Атлантиде, в которой за Вами осталось столько неотвеченных вопросов, так и окажется занесенной песками времён... или утонет в бездонной пучине, как ей более приличествует... ;)
Примечательно, что методы, к которым склоняются большинство (ну или значительное число) участников темы, никак не назовёшь гуманными или, прошу прощения, демократическими. Наводит на нелестные мысли о нашем государстве. Что же это за народ такой, что им можно править лишь с помощью страха?
Вы, сударь, невнимательно читали тему. Последнее предложение Галлиса ну прямо-таки сочится гуманизмом, и никакого страха или жестокости в нем нет. А если не хватает реалистичности, ну так о ней же Вы тут и не вспоминали ;)
Далее. Замечу в скобках, что в истории любого государства, любого народа, независимо от степени декларируемой демократичности, без страха и насилия не обошлось. В этом плане наше государство и наш народ ничем принципиально не отличается от любого другого (реально существующего / существовавшего. Атлантов не предлагать! ;)).
Но и в прочих всяких предложениях страх не обязательно является единственным средством воздействия. Поэтому маленькое словечко "лишь" превращает Вашу фразу "можно править лишь с помощью страха" из банального, в общем-то, утверждения (правда, применимого к ЛЮБОМУ народу/государству ;)) в типичный случай так называемого вранья. Увы. :'(
возможности Президента по насильственному спасению России/цивилизации/человечества ограничены. Хотя бы продолжительностью жизни
Некий Дж.Буш за срок, существенно меньший продолжительности человеческой жизни, успел не так уж и мало в деле насильственного спасения Штатов/цивилизации/планеты. И даже Россию заодно спасать собрался ;)
А для того, чтобы нажать на красную кнопочку, времени и вовсе много не надо.
-
Кстати о птичках... Давайте уж здесь тему начнем?
Сегодня разговаривал со своим одноклассником. Сейчас он довольно высокопоставленный военный. На подполковничьей должности в звании майора. В армии, рассказывает он, ходят разговоры, что Россию сдали. Буквальным и наглым образом. Утверждает, что наша армия в данный момент небоеспособна. Во всяком случае по отношению к НАТО и США. После этого разговора остался тяжелый осадок. И верить не хочется, но с другой стороны - профессиональное мнение - это не просто так...
-
высокопоставленный военный. На подполковничьей должности в звании майора.
Кгхм... оч-чень высокая должность... звание тож ничего...
Ничего личного, естественно, но в контексте звучит/выглядит неадекватно.
Это раз.
Два: есть такой отдел -- особый отдел. И работают там особисты. И работа у них -- вычисление неблагонадежных и проч. Любыми методами, не исключая провокации.
-
Сейчас он довольно высокопоставленный военный. На подполковничьей должности в звании майора.
Кхм. Подполковничья должность - это командир батальона, или отдельного батальона, или нач.штаба/офицер штаба полка, или руководитель подразделения дивизионного-корпусного подчинения. По осведомленности - максимум, командир разведбата дивизии или не самый заметный офицер в штабе дивизии/корпуса, а в штабе армии/военокруга вовсе мальчик на побегушках... Поконкретнее можно или это государственная тайна? ;)
В армии, рассказывает он, ходят разговоры, что Россию сдали. Буквальным и наглым образом. Утверждает, что наша армия в данный момент небоеспособна.
Разговоры, конечно, могут ходить много где много какие ;). И боеспособность нашей армии, увы, не на пике - тоже понятно. :(
Однако понятно еще одно. Если бы боеспособность нашей армии была не больше иракской при Саддаме, быть бы нам всем сейчас в позиции Ирака. Поскольку именно наличие армии, потенциально опасной для противника, удерживает Россию от повторения вот-прям-щазз судьбы Югославии, а не гуманизм и миролюбие Буша ;) - которым цена известна.
Во всяком случае по отношению к НАТО и США.
У нас нет шансов начать и выиграть войну против них (у СССР, возможно, такие шансы были - и то недостаточно высокие). Однако у них ПОКА нет шансов начать войну и не нарваться на ответный удар с неприятными для них последствиями. Начать и выиграть войну с потерей до половины людских и промышленных ресурсов - это возможно, но это их не устраивает ;)
с другой стороны - профессиональное мнение - это не просто так...
Да простится мне мой скептицизм, но насколько профессиональное? ;)
2Искра: особисты были при Сталине. Сейчас это называется армейская контрразведка, если я правильно понимаю, что имелось в виду. А еще есть структуры ГБ (ну, ФСБ по нонешнему).
-
Что же это за народ такой, что им можно править лишь с помощью страха? ;)
Это совершенно нормально. Страх - один из сильнейших стимуляторов, действующий практически на всех. Те, кто "не боится" - или законопослушны априори, или должны быть расстреляны во имя естественного отбора.
-
2Искра: особисты были при Сталине. Сейчас это называется армейская контрразведка, если я правильно понимаю, что имелось в виду. А еще есть структуры ГБ (ну, ФСБ по нонешнему).
Зёжик, суть-то не меняется. На моей памяти их только особистами и называли. Неофициально, естественно.
-
Народ, пардоньте за вчерашний пост. Писал в не совсем адекватном состоянии: был слегка выпимши. :) Поэтому и в расстроенных чуйствах. ;D Тем не менее:
Поконкретнее можно или это государственная тайна?
Совершенно не тайна. Просто я полвечера пытался запомнить, как правильно его должность называется, но заучил меньше половины. ;D Если на пальцах, то начальник какого-то там ревизионного отдела в штабе СибВО. В общем, проверяет и перепроверяет расходную часть бюджета дислоцированных в Красноярском крае военных частей.
А по поводу всего остального - не обращайте внимания. ;) Развесил вчера уши по пьяной лавочке. ;D
Вполне ясно, что судьба Ирака и Югославии нам пока не угрожает. :D
-
Федорей, и утро стрелецкой казни... ;D
-
Я бы изменила политику отношений с Украиной на более дружественную ::)
-
Airine, тогда Вам надо в президенты Украины.
-
Митрандир, почему же? Я имела в виду внешнюю политику не Украины, а России. А повлиять на нее может только российский президент, но никак не украинский )
-
Я бы хотел сказать по поводу оружия массового поражения и 2 сверхдержав...Кто то говорил,что большую часть населения можно было уничтожить всем ядерным потенциалом...Ну так вот,только химическим оружием можно уничтожить все живое на планете 2 раза!!!Не говоря уже про ядерное и бактериологическое
-
Ученикам 11 класса задали написать сочинение на тему: "Если бы я стал Президентом". 30 человек написали 30 совершенно разных историй. Но заканчивались все они одинаково: "И фиг бы вы меня потом нашли". Ул.
Вообще - к теме данного раздела.
http://nizgoraev.livejournal.com/20644.html
Политикоз
Болезненное увлечение политикой, выраженное в эмоциональном напряжении, острой озабоченности и беспокойстве о несправедливом устройстве мира, активной критической позиции по отношению ко всем внешним, отклоняющимся от идеальных социальным отношениям. Любая конфликтная ситуация служит для конструирования образа врага, с которым следует бороться всеми доступными средствами. Борьба со злом, бескорыстное служение Родине и постоянное уличение оступившихся с пути добра и справедливости декларируются в качестве основных жизненных принципов. Типичный симптом П. — обнаружение заговора, действия тайных сил, даже в самых простых, обыденных ситуациях. Поэтому искоренение несправедливости, по мнению больного, возможно лишь с привлечением верховной власти, которую следует либо постоянно информировать о происходящем, либо бороться с нею, взывая о помощи к обществу. Одновременно последнее следует воспитывать и просвещать, а не разменивать собственную жизнь на череду мелких достижений, например, в профессиональной среде.
П. сопровождается повышенной раздражительностью, невнимательностью к близким, постоянным переходам в любых разговорах к общеполитическим темам. Личная биография начинает интерпретироваться исключительно в контексте общих исторических событий. Повышенный интерес вызывают новости национального или мирового масштаба. Больной может часами обсуждать несправедливость американского вторжения в Ирак, террористические атаки на страны Запада или очередное послание Президента. Средства массовой информации постепенно становятся для него единственной ареной осмысленной жизнедеятельности. Действия уступают место тексту, а логические конструкции — риторическим фигурам. Усилия, потраченные на то, чтобы быть услышанным, настолько истощают больного, что кроме повторения заученных фраз он становится ни к чему не способен.
Симптомы П. наиболее заметны в юношеском возрасте, когда развитие речевых способностей намного опережает формирование навыков логического мышления, амбиции превосходят реальные возможности их воплощения. Однако юношеский политикоз не представляет опасности. Напротив, П. в раннем возрасте способствует формированию критического мышления и связной речи, выработке собственной гражданской позиции. Медицинское вмешательство требуют лишь взрослые, сформировавшиеся пациенты, которые продолжают воспринимать свою жизнь исключительно в рамках политической борьбы. У последних П. зачастую сопровождается осложненными формами отеческой невралгии.
Впервые понятие сформулировано в застольной беседе между Михаилом Эпштейном и Сергеем Юреньевым 31 декабря 2008 года. Вспоминая юношеские годы, проведенные в бескомпромиссной антисоветской агитации, М. Эпштейн нашел единственное объяснение своему отчаянному энтузиазму — юношеский политикоз, или гипертрофированное увлечение политикой, переходящее в политоманию. Вступив в пору зрелости он констатировал полное излечение от весьма романтических представлений о социальной реальности.
-
Не хoтел бы, oсoбеннo в тепершнем мире. Небaлгoдaрнaя этo рaбoтa. Oн свoю стрaну oт врaгa зaщищaл, бoрoлся зa её единствo прoтив рaссизмa, стремился к нaциoнaльнoму единству и прoцветaнию, a егo прoклинaли егo же сoвременники и дaже члены егo кaбинетa. И тoлькo через мнoгo лет егo нaзвaли великим эмaнспaтoрoм и oдним из oтцoв нaции. Речь идёт o Aврaaме Линкoльне - oднoм из величaйших aмерикaнских президентoв. Быть мoжет и Путинa кoгдa-нибудь нaзoвут тaким. Пoгoдите.... уже нaзвaли, срaвнили с Петрoм! ;D Прaвo не знaю, кoмплимент ли этo? ;)
Что же это за народ такой, что им можно править лишь с помощью страха? ;)
Это совершенно нормально. Страх - один из сильнейших стимуляторов, действующий практически на всех. Те, кто "не боится" - или законопослушны априори, или должны быть расстреляны во имя естественного отбора.
Стрaхoм мoжнo прaвить. Лет-тaк 70. A дaльше чтo? ;)
Мoжнo ещё пo-другoму. Кoгдa люди не бoятся - oни живут. Этo ещё нaзывaется ДЕМOКРAТИЕЙ. Сильнейший стимулятoр - свoбoдa выбoрa и свoбoдa oт стрaхa. Стрaхoм пoстoрили СССР, свoдoй - рaзвaлили егo. Чтo неестественнo - не выжевет.
-
Стрaхoм мoжнo прaвить. Лет-тaк 70. A дaльше чтo? ;)
Мoжнo ещё пo-другoму. Кoгдa люди не бoятся - oни живут. Этo ещё нaзывaется ДЕМOКРAТИЕЙ. Сильнейший стимулятoр - свoбoдa выбoрa и свoбoдa oт стрaхa. Стрaхoм пoстoрили СССР, свoдoй - рaзвaлили егo. Чтo неестественнo - не выжевет.
Господи, ребенок, Вам сколько лет? Да только страхом и можно править, если честно. Вот что, например, останавливает потенциальных грабителей? Исключительно соображения о том, что их могут посадить, иначе тысячи школьных молодчиков ломанулись бы как минимум сотики у девок отбирать. Демократия-шмократия!
И с какого такого перепугу СССР страхом строили? Не поясните, что Вы имели в виду?
-
Да только страхом и можно править, если честно.
Тысячу раз - да!
-
Да только страхом и можно править, если честно.
Тысячу раз - да!
А как же пряник? ;)
Федорей, демократия не отменяет полностью страха. Срах перед наказанием за нарушение закона вполне имеет место быть и при демократии. Страх страху рознь.
-
А как же пряник? ;)
Ну да, ну да... Без пряника, конечно, потяжельше будет, но первым все-таки я бы назвал страх: с страх перед наказанием, страх перед начальником, страх перед властями, страх потерять работу, страх не наскрести денег на выплату кредита, страх попасть под машину и прочее-прочее-прочее. Так что с Вашим утверждением:
демократия не отменяет полностью страха. Срах перед наказанием за нарушение закона вполне имеет место быть и при демократии. Страх страху рознь.
Я в принципе согласен. Поэтому и говорю, что свобода - это такая фикция, что править с ее помощью - то же самое, что с помощью метлы заводить автомобиль. Разного смыслового предназначения вещи (понятия). А что страх бывает разный - это, конечно, да.
-
Федорей.
Конечно всякая власть, есть ограничение свободы. Здесь правда имеется несколько но...
1. Конкретная власть может приниматься, или отчасти приниматься, обществом, либо не приниматься, или очасти не приниматься, обществом. И от величины этого "отчасти" зависит очень многое во взаимотношениях общества и власти.
2. Степень допустимого распространения влияния власти на общество и человека. Важна мера ограничения влияния власти обществом и мера свободы личности, допускаемая властью. Меру страха и пряника в методике управления обществом можно отнести сюда же.
3. Значение соответствия власти и существующего общества потребностям человека и общества, и, что крайне важно, объективно обусловленным развитием общества, тенденциям исторического развития.
Вообще, отношения власти и общества, - это всегда процесс и, одновременно, система. С одной стороны этот процесс изменений, с другой - это система в достаточной степени консервативная.
Это в общих чертах. Далее конкретика, которая весьма многообразна.
-
Правитель, которого любят лучше, чем правитель, которого боятся.
Лучше всех - тот правитель, о котором не знают.
Хуже того, которого боятся, лишь тот, над которым смеются
-
Кстати, о российском президентстве лучше всех написал Шендерович:
ТЯЖКОЕ БРЕМЯ
Сказка
Долго ли, коротко ли, а стал однажды Федоткин Президентом России. Законным, всенародно избранным, с наказом от россиян сделать жизнь, как в Швейцарии.
Федоткину и самому хотелось, чтобы как в Швейцарии, потому что как здесь - он здесь уже жил. А тут такой случай.
Ну вот. Приехал Федоткин с утра пораньше в Кремль, на работу, бодрый такой, стопку бумаги вынул, паркером щёлкнул и давай указы писать. И про экономику, чтобы всё по уму делать, а не через то место, и про внешнюю политику без шизофрении, и рубль, чтобы как огурец... Про одни права человека в палец финской бумаги извёл!
А закончил про права - смотрит: стоят у стеночки такие, некоторым образом, люди. Радикулитным манером стоят. Согнувшись.
Федоткин им: доброе утро, господа, давайте знакомиться, я - Президент России, демократический, законно избранный, а вы кто? А они и отвечают: местные мы. При тебе теперь будем, кормилец.
Федоткин тогда из-за стола выбрался, руку всем подал, двоих, которые сильно пожилые были, разогнуть попытался - не смог.
- Господа, - сказал, - к чему это? Пусть каждый займётся своей работой.
- Ага! - обрадовались. - Так мы начнём?
- Конечно! - обрадовался и Федоткин, да и хотел обратно к столу пойти: там ему ещё насчет Конституции оставалось дописать и с межнациональными отношениями разобраться. Но не тут-то было.
Один сразу с сантиметром приступил и всего Федоткина с ног до головы измерил, другой пульс пощупал и в глазное дно заглянул, третий насчёт меню заинтересовался: по каким дням творожку на завтрак Федоткину давать, а по каким морковки тёртой? А четвёртый, слова не говоря, чемоданчик ему всучил и кнопку показал, которую нажимать, если всё надоест.
Стоит Федоткин от ужаса сам не свой, чемоданчик проклятый двумя руками держит, а к нему уже какой-то лысый пробирается с альбомом и спрашивает: как насчет обивочки, Антон Иванович? Немецкая есть, в бежевый цветок, есть итальянская, фиолет с ультрамарином в полоску. И что паркет: оставить, как есть, ёлочкой к окну, или будет пожелание переложить ёлочкой к дверям?
Тут Федоткин от возмущения даже в себя пришёл: это, говорит, всё ерунда! И обивку велит унести с глаз долой, и паркет оставить ёлочкой к окну, и на завтрак давать всё подряд... Вы что, говорит! Вы знаете, какое сейчас время в России?
Переглянулись. Знаем, отвечают. А Федоткин разгорячился: какое, спрашивает, какое? Ну?
Да как всегда, говорят, - судьбоносное. Только что ж нам теперь, Президенту собственному, законному, всенародно избранному, морковки не потереть?
Федоткин от таких слов сильно задумался. Хорошо, говорит, только давайте побыстрее, а то - Конституция, межнациональные отношения... Время не ждёт.
Побыстрее, так побыстрее. Только он паркер вынул да над листом занёс, глядь: стоят опять у плеча в полупоклоне.
Крякнул Федоткин с досады, паркером обратно щёлкнул, прошёл в трапезную, а там уже стол скатёрочкой накрыт, и всякого разного на той скатёрочке поставлено - и морковки тёртой обещанной, с сахарком, и творожку свежайшего, альтернативного, и тостов подрумяненых, да чаёк-кофеёк в кофейничках парится, да сливки белейшие в кувшинчике, да каждый приборчик в салфетку с вензелем завёрнут, а на вензеле том двуглавый орёл сам от себя отвернулся. Федоткин аж загляделся.
А как откушал он да к столу письменному воротился, таково сил ему прибавилось, что просто пиши-не хочу! Взял снова паркер, белый лист к себе пододвинул и решительно начертал: "Насчёт Конституции" - и подчеркнул трижды.
А развить мысль - не удалось. Закрутило его, болезного. Сначала протокол был - с послами всяческими знакомили, потом по хозяйству (башни кремлёвские по описи принимал), потом хлеб-соль от заранее благодарного населения скушал, в городки поиграл для здоровья; потом на педикюр позвали - ибо негоже Президенту российскому, демократическому, с когтями ходить, как язычнику; а потом сам собою и обед подошёл.
А к обеду такое на скатёрке развернулось, что встал Федоткин из-за стола уже ближе к ужину - и стоял так, вспоминая себя, пока его под локоток в сауну не отвели.
В сауне-то его по настоящему-то и проняло: плескался Федоткин пивком на камни, с мозолисткой шалил, в бассейне тюленьчиком плавал, как дитё малое, жизни радуясь. Под вечер только вынули его оттуда, вытерли, в кабинет принесли да пред листом бумаги посадили, откуда взято было. Посмотрел Федоткин на лист, а на нём написано: "Насчёт Конституции". И подчёркнуто. А чего именно насчёт Конституции? И почему именно насчёт неё? И что это такое вообще? Задумался над этим Федоткин, да так крепко, что даже уснул.
Его в опочиваленку-то и перенесли, прямо с паркером в руке.
А к утру на скатёрке снова еды-питья накопилось, и гостеприимство такое в персонале прорезалось, что никакой силы-возможности отлынуть Федоткину не было. В общем, вскорости обнаружилось, что за бумаги садиться - только зря туда-сюда паркером щёлкать.
Ну вот. А однажды (это уж много снегов выпало да водой утекло) проснулся Федоткин, надёжа народная, в шестом часу пополудни. Кваску попил, поикал, полежал, к душе прислушиваясь: не захочет ли чего душа? - и услышал: пряника ей захотелось, мерзавушке.
Он рукой пошарил - ан как раз пряника-то в околотке не нашлось! Огорчился Федоткин, служивого человека позвал. Раз позвал - нету, в другой позвал - тихо. Полежал ещё Федоткин - а потом встал, ноги в тапки сунул да и побрёл, насупив брови до самых губ, пешком по Кремлю.
И когда он нашёл того служивого человека - спал, зараза, прям на инкрустации екатерининской! - то растолкав, самолично надавал ему по преданым сусалам, приговаривая, чтобы пряник впредь всегда возле квасу лежал! И уже бия по сусалам, почуял: вот она, когда самая демократия началась!
Тут Федоткин трубку телефонную снял, всему своему воинству радикулитному сбор сделал - и такого им камаринского сыграл, что мало никому не показалось, а многим, напротив, показалось даже и весьма изрядно. Всё упомнил, никого не забыл, гарант общерасейский! И насчёт меню, и обивкой ультрамарин непосредственно в харю, и насчёт паркета - чтобы к завтрему переложить его ёлочкой к дверям, да не ёлочкой - какие, блин, ёлочки! - ливанским кедром!
А насчёт листка того, с Конституцией, он с дядькой, который приставлен был от случайностей его беречь, посоветовался... Тот врачей позвал, и врачи сказали: убрать ту бумажку со стола к чёртовой матери, вредно это, на нервы действует. Да и то сказать: какая Конституция? зачем? мало ли их было, а что толку?
И вообще насчёт России - однажды после баньки решилось довольно благополучно, что она уж как-нибудь сама. Великая страна, не Швейцария какая-нибудь, прости Господи! Распрячь её, как лошадь - да и выйдет куда-нибудь к человеческому жилью...
Если, конечно, по дороге не сдохнет.
-
Раз уж тема про "Идеальное государство", по видимому, не прижилась, попробуем зайти с другого боку. :) Представьте, что на выборах Президента РФ в 2008 году победили именно Вы. С каких шагов внутри страны, и на внешней арене Вы начнете, и почему?
Необязательно говорить сразу за все сферы жизни страны. Если кто-нибудь мало разбирается в культуре, но очень хорошо представляет, что такое "война" - вперед, пусть опишет, какие шаги сделал бы в роли Главнокомандующего
====================================================================
Чтобы мою Россию уважали и меня в качестве президента, я бы поступил, как Пётр Великий, увековеченный в бронзе на берегу Балтийского моря в городе Выборге. Он одной рукой держит крепко рукоятку сабли в ножнах, а другой рукой облокотившись на пушку, держит письмо с печатью, предназначенное для переговоров.
Не жалея живота своего сражались и победили фашизм Россияне в Союзе дружественных им народов.
Победили, потому, как быстро перестроились, но не так как мы: толи перестраиваемся, толи разрушаемся в течение последних 20 лет.
Это сказано мною не только касательно военного дела, ибо в этом монументе заключена суть и настоящего бытия России, если мы желаем жить независимо от наглой и навязчивой Америки, вообразившей из себя сверхдержаву, которая пытается диктовать собственное мировоззрение и демократию на собственный лад другим государствам.
Россия никогда не была и не станет Германией, также как Китай Великобританией, Япония Швейцарией, Италия Удмуртией, Франция Якутией и так далее.
Это Вам говорит патриот России, открывший тайну природного отбора и репродукции жизнеспособных организмов, а также показавший окаменелость цивилизованных людей, которые жили на Российской земле вместе с динозаврами и говорили на нашем русском языке. Читать цифры и русские буквы, обозначенные на изготовленных человеком предметах сотни миллионов лет назад.
Здесь описание открытий подтвержденных патентом, рисунками, таблицами и множеством фотографий:
Наглый модератор не дает опубликовать ссылку:
[ СПАМ ]
[ СПАМ ]
Цивилизацию эпохи динозавров,
А также
Открытие тайны природного отбора и репродукции жизнеспособных организмов
Читатели и без выброшенной модератором ссылки найдут в интернете
В соответствие с названием открытий.
-
цивилизованных людей, которые жили на Российской земле вместе с динозаврами и говорили на нашем русском языке. Читать цифры и русские буквы, обозначенные на изготовленных человеком предметах сотни миллионов лет назад.
Так вот откуда у нас нефти столько ;D Объявить месторождения братскими могилами!
-
Россия никогда не была и не станет Германией, также как Китай Великобританией, Япония Швейцарией, Италия Удмуртией, Франция Якутией и так далее.
хм. вот странность. Атлантида Россией у вас, дружочек, каким-то образом стала, а вот все остальные не могут. уж не дискриминация ли это?
-
От администратора:
Наглый модератор не дает опубликовать ссылку
Наглый администратор тщится намекнуть, что ваша привычка давать — зачастую совершенно не к месту — какие-то ссылки в каждом своём посте начинает сильно раздражать. Наглый администратор также нижайше просит считать это сообщение предупреждением.[/adminal]