Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Alex The Owl

Страницы: 1 [2] 3 4
21
Другой Взгляд / Эльдароцентризм.
« : 29/05/2017, 19:40:18 »
Аденис, у вас уже бзик по данной теме что ли? Всем форумчанам уже понятна ваша точка зрения и ваши аргументы. Вы своё время не уважаете? Займитесь самообразованием, творчеством, общением с друзьями и близкими, погулять сходите наконец. Зачем в 100500ый раз писать одно и тоже? Что за бой с тенью??

Цитировать
косвенно и даже прямо насилуют
Вот к чему, а к этому у вас примеров не найдётся, ибо Законы и Обычаи Эльдар.

Даже нет желания обсуждать выдаваемую вами чушь, потому что всё было сто раз уже обмуссировано.

Цитировать
эльдар - коварные лгуны, и всё что они говорят - неправда или полуправда

 Конечно. Галадриэль и Элронд подкупили Толкина крепким британским фунтом, чтобы он представил эльфов в правильном свете. И этот форум тоже спонсируется эльфами. Вы не знали?
 
Цитировать
И без передачи технологии - так, пара игрушек, побаловаться.
Высокие технологии могут быть опасны, нет? И порой их отсутствие благо, равно как и незнание. Если вы считаете, что опасные технологии и знание можно и нужно раздавать направо и налево, вы очень наивны. Вот у Нуменора был почти хайтек по меркам Арды, и что? Колониализм в худших проявлениях, человеческие жертвоприношения, поклонение демону и другие "прелестные" вещи. Не в хайтеке дело. А в плане поднятия нравственности эльфы сделали многое - в Гондоре, Рохане и Арноре хотя бы разврата и многожёнства нет.   

22
Раскопки в Томах / Технические достижения нолдор
« : 29/05/2017, 19:20:18 »
Цитировать
где это упоминается?
Возможно мне изменяет память, но вроде в Хоббите про Гламдринг и Оркрист что-то такое говорилось. Проверю.

 Juliana, Celebfor
Спасибо!
Цитировать
Еще разные оптические линзы. Если брать ранние тексты, упоминается про некие военные устройства.
А в каких конкретно текстах про это подробнее можно почитать? Интересно очень.

23
Раскопки в Томах / Технические достижения нолдор
« : 09/05/2017, 22:21:10 »
 Нолдор прославились своими достижениями в ремёслах и искусствах. В этой теме предлагаю попытаться собрать список продвинутых "технологий" нолдор. Сильмариллы, как уникальные изделия, в список не заношу. Итак, что вспоминается с ходу:
1) Искусственные алмазы (и, возможно, другие драгоценные камни)
2) Незатупляющиеся мечи и т.п. (м.б. самовосстанавливающиеся?)
3) Различные сплавы с уникальными свойствами (у кого-нибудь есть их названия?)
4) Палантиры
5) Камни-светильники
Что ещё упоминалось в текстах? 

24
Другой Взгляд / "Двенадцать звезд"
« : 01/04/2017, 11:24:50 »
Анариэль Р.
"Не больше, чем у Толкина. Я бы сказала, что сильно поменьше, даже с учетом разницы в объеме между ВК и моим романом."
Сравнение Голлума и чёрного мага не совсем корректно. Голлум - просто оборванец, который опасен только своими не очень большими физическими силами, ну и хранящимися в его голове сведениями. Ваш чёрный маг заставляет людей атаковать своих союзников. Он приносил жертвы Саурону. Он опасен даже связанный. Его щадят даже после того, как он доказал, что путы не делают его безопасным. Кстати, почему его так неграмотно держали в плену? Связали бы ему глаза, замотали бы в тюк из ткани вроде той, из которой делали эльфийские шатры (если правильно помню, они блокировали его способности). И фиг бы он что сделал, наверное. Нет, всякий раз войны Последнего Союза давали ему возможность действовать и даже не пытались вырвать этой змее зубы. Нет, Анариэль, когда я читал Толкина, у меня не было чувства неправдоподобия. Когда я читал Ваши "Двенадцать Звёзд", на некоторых моментах мой внутренний голос вопил: "Не верю!".
Бильбо не убивает Голлума во время побега из пещер потому что тот уже не представлял для него опасности (у Бильбо было Кольцо и он знал путь на поверхность). Он смог пожалеть своего противника, но если бы у Голлума было Кольцо и Бильбо был бы загнан в угол, то жалость жалостью, но обороняться бы ему пришлось.
"Вопрос о несовместимости с жизнью - это не вопрос объективной реальности, а вопрос субъективной точки зрения на реальность."
Несовместимость с жизнью - это внутренний факт вашего произведения. Некоторые ваши персонажи гибли исключительно потому, что не понимали, что безопасность своя и товарищей важнее комфорта чёрного мага.
 

25
Вопросы и Ответы / Сильмарил
« : 18/03/2017, 12:04:42 »
 Virtual
Спасибо за объяснение!

 Juliana
Но выдумка удачная и отсылающая к сходству имени камня со словом silma)


26
Вопросы и Ответы / Сильмарил
« : 15/03/2017, 23:11:35 »
Мёнин
Цитировать
Шутка автора в том, что Сильмарил и Аркенстон — это одно и то же слово, происходящее от староангл. eorcanstan, eorclastan или чего-то такого.
Можете пояснить, каким образом слово "Сильмарил" связано со словом eorcanstan? Мне кажется, что название творения Феанора более похоже на слово "silma" - глаз по-фински. Что больше подходит ещё и потому, что в Валиноре разговаривали на квенья, а она больше на финский похожа, чем на староанглийский.
 Кстати, у Юлии Понедельник есть рассказ, где Эльвинг видит в Сильмариле свою потерянную семью. В свете вышесказанного идея о "палантироподобных" свойствах Сильмарила становится достаточно правдоподобной)

27
Другой Взгляд / Эльдароцентризм.
« : 12/03/2017, 13:10:58 »
InnaLte
Цитировать
форум ангбандских орков
Ссылочки не сохранилось? Хочется посетить этакое диво, а гугл найти не может))

Adenis
Поздравляю! Вы внесены в список кандидатов на получение звания "Почётный эльфоненавистник". Оргкомитет вынесет свой вердикт в ближайшее время. Для гарантированного успеха вам рекомендуется составить антиэльфийский манифест и провести пикет в ближайшем к вам лесу.

28
Раскопки в Томах / Эльфы и Валинор в современной толкиенистике
« : 21/02/2017, 18:41:27 »
Т.е. вы считаете, что Валар не стоило забирать три племени эльфов в Валинор? Как я понял, вы видите в этом корень вышеперечисленных проблем...
Что ж, такая версия имеет право быть. Как ни странно, она мне даже нравится. 
Ну с тем, что люди Арды = Валар в Арде Исцелённой (вы раньше об этом писали, и мне кажется, что это составляющая вашей гипотезы) я не согласен принципиально. Потому что в таком случае Арвен не быть с Арагорном, а Аэгнору - с Андрет. Такие пироги :)

29
Другой Взгляд / Эльдароцентризм.
« : 14/02/2017, 19:23:53 »
Цитировать
Ну, у эльфов все иначе было, конечно.
Иначе.
Цитировать
Феанор и мирдайн - ювелиры и оружейники , будут они ходить с киркой? 
Они специалисты широкого профиля.

  Вообще, эльдар должны быть отличными работниками. Вон, как во "Властелине Колец" Леголас бегал - не один десяток км пробежал и не запыхался! Такого можно хоть на стройку, хоть в шахту - любой план выполнит и перевыполнит. Была бы мотивация.
  Зачем Моргот нолдор в плен брал? В Сильмариллионе написано, что их заставляли работать - в шахтах и мастерских. Не будь они чрезвычайно работоспособны, вместо них использовали бы куда более безопасных орков/вастаков.
  Так что эльфам нафиг рабы не нужны. Они сами гораздо быстрее и лучше сделают. А рабство невыгодно - приходится и на охрану тратиться, и работает невольник без души и старания. Гондолин явно построен с любовью. Стали бы рабы строить с любовью? Рабским трудом пользуются морготы-сауроны и те люди, что пытаются им подражать.
   P.S.В очередной раз убеждаюсь, что вы тролль.

30
Другой Взгляд / Эльдароцентризм.
« : 31/01/2017, 20:43:58 »
 Ни у кого в Средиземье нет полиции, кроме хоббитов:) Но вообще да, я понял что вы имеете в виду. Согласен.

31
Другой Взгляд / Эльдароцентризм.
« : 31/01/2017, 14:57:39 »
Celebfor
Ахах, да) Чтоб я так жил

32
Другой Взгляд / Эльдароцентризм.
« : 31/01/2017, 12:11:47 »
InnaLte, мне понравился ваш пост!
Аденис наверняка испытал серьёзный butthurt.
Впрочем, немного не согласен с вашим мнением по поводу современных людей. Современный человек не хуже и не лучше человека Античности, Средних Веков или Возрождения, просто условия немного другие. И пороки, и добродетели остались теми же.
+Стволовые клетки сейчас стараются брать из пуповин. Новорождённых нормальные врачи не разбирают, это запрещено) А клеточная инженерия спасает людям жизнь и здоровье.
++У Трандуила выпивают))

Аденис
"они хосты."
По-русски не хватает слов? Что плохого в том, чтобы быть хранителем чего-либо?

33
Вопросы и Ответы / События в пещере Саммат Наур
« : 28/01/2017, 16:18:54 »
Не желая участвовать в эльфосраче, возвращаюсь к изначальной теме.

  Чем больше я размышляю об образе Кольца, тем больше им ужасаюсь и восхищаюсь творческой удаче Толкина. Насколько же это кошмарный, точный и глубокий образ! Достаточно лишь возжелать им обладать, или даже взять по своей воле в руки - и всё, ты попал. Нечто, что в одиночку не преодолеть даже сильной воле. Самая большая мудрость - не связываться с этой вещью вообще, даже если обстоятельства подталкивают к этому. Нечто, о чём в каком-то смысле лучше не знать, дабы не подвергать себя соблазну. Но что делать, если Кольцо уже с тобой?
  Идеальный символ злого искушения, зависимости. Сколько невидимых "колец" разбросано вокруг нас в реальности? Как человеку понять, что он потянулся за лежащим на дороге "кольцом" и вовремя остановиться? И что делать, если "кольцо" человеку подсунули и оно уже обрело над ним власть?   

34
Другой Взгляд / Эльдароцентризм.
« : 24/01/2017, 22:24:58 »
Virtual
Спасибо. Ваши замечания представляются мне в высшей степени значимыми.

 Saferon

"А ничего так, что эльфы должны были опекать людей?"
На протяжении всей истории? Выросшего младшего брата (сестру) следует не опекать, а дружить наравне. Помогать и поддерживать, но не опекать. А Аденис обвиняет эльфов в том, что в мире Арды они не решили все человеческие проблемы, т.е. не опекали.

 "Ну и какие из Вас "старшие братья"? Что Вы сделали для людей? Вы первые и главные? Для чего Вы пришли первыми и главными, старшими братьями, чтобы только себе попку подтирать?"
Из меня? Я не эльф. И мне, как человеку, излишняя опека была бы унизительна. Привить правильные ценности, дать знания, научить своим навыкам, защитить поначалу от тех опасностей, с которыми неокрепшему человеку не совладать - и предоставить себе. Примерно так с Нуменором и поступили.
Только в таком случае получаются равные взаимоотношения, а не отношения няньки и ребёнка.

35
Другой Взгляд / Эльдароцентризм.
« : 24/01/2017, 08:56:08 »
Саферон
"Галадриэль и Келеборн бы с вами не согласились:"
Демагогией занимаетесь. Тут - конкретная стратегическая ситуация. Я же говорил о том, что люди должны уметь сами решать свои проблемы. Иначе какие из них валы потом, а? И никто не должен подтирать людям попу. Проявите к своему виду уважение.

 "То есть Вам не жирно быть в течение всей Арды Искаженной - первыми и главными, старшими братьями?"
В течении первых ТРЁХ эпох. Потом люди выходят на первый план.

"А Эру за то, чтобы эльфы завидовали тому, что Он предопределил людям:

Поскольку весь цикл представлен с эльфийской точки зрения, смертность через миф не объясняется; это — тайна Господа, о которой ведомо лишь одно: «то, что Господь назначил людям, сокрыто»: и здесь — источник печали и зависти для бессмертных эльфов. (с) Письмо №131"

И где здесь слова про становление валар? "Сокрыто", а не "валар". Приведите цитату, где однозначно утверждалось бы то, что вы хотите доказать. Тогда я с вами соглашусь.


Аденис
"Конечно, во всем смертные люди виноваты сами. Особенно инвалиды детства. Особенно с синдромом Дауна, или родившиеся без рук. Зачем они родились без рук?"
Вы сейчас про Арду или реальный мир? Где в Арде дауны и безрукие от рождения? Где в реальном мире Бог и валар? Но, тем не менее, в большинстве своих проблем люди виноваты сами. И ещё большее число проблем человек может решить сам - что в реале, что в вымышленном мире Арды.



36
Другой Взгляд / Эльдароцентризм.
« : 23/01/2017, 13:14:20 »
Аденис, вы либо тролль, либо осёл, уж простите. В силах людей Арды самим улучшить себе жизнь. Если человек вместо того, чтобы заниматься развитием земледелия и ремёсел, созданием лекарств от болезней и другими делами для повышения качества жизни занимается войной с себе подобными, поклоняется демонам и растит в себе ненависть к тем, кто живёт лучше... То кто виноват? Не доволен подвалом - переселись повыше и обустрой квартиру. Свободные номера в наличии.
З.Ы. Я человек. Но я не люблю перекладывания ответственности.

37
Вопросы и Ответы / События в пещере Саммат Наур
« : 20/01/2017, 14:26:36 »
"А не замечали, что Гэндальф вообще многое интуитивно делает? Дойдём до Смауга, а там видно будет"
"Дойдём, а на месте разберёмся". Я не заметил, чтобы он так уж совсем полагался высшие силы. "На бога надейся, сам не плошай".

""По логике событий" - ну а где заканчивается эта "логика событий"? "
По логике событий там мог оказаться любой из членов Братства.

"Благодаря Тому Шиппи у нас в фильме глаз на башне"
Что вы так глаз невзлюбили? Шиппи лично знал Толкина, и знал, судя по его книге, неплохо. Мне кажется, ему виднее по поводу наличия или отсутствия глаза.

"парнишку из деревни (50 лет, мозги ребенка)"
Ладно вам, нормальный парень.

"Про то что орлы - сюжетная дыра, высказывались и Циммерман, и Джексон. "
Гибель Фродо и Сэма при извержении Ородруина (для Фродо, возможно - при прыжке в лаву) была бы более "логична". Но Толкин решил устроить эвкатастрофу. Не нам его судить, как мне кажется.







38
Вопросы и Ответы / События в пещере Саммат Наур
« : 19/01/2017, 16:51:32 »
"Толкин дважды говорит о том, что уничтожить Кольцо не мог бы никто."
Это "никто" скорее означает не "никто вообще", а "никто из тех, кто по логике текущих событий мог там оказаться"
Не надо переоценивать Саурона. Не надо уподобляться Чёрным Нуменорцам.

" спустя много месяцев нарастающей муки, будучи изголодавшимся и изнуренным"
Что подтвержает моё "Проблема возникла из-за того, что к Ородруину Фродо пришёл совершенно вымотанный и морально, и физически."

"Итого имеем: выбросить Кольцо никто не может."
Тогда зачем туда вообще кого-то посылать? Если почти наверняка Хранитель даже убиться не сможет? Нет, тут не всё так просто.
Шиппи сравнивал одержимость кольцом с наркоманией. Тот, кто НЕ принимал наркотик (не желал кольца и не пользовался им) вполне может избавиться от запасов дури любого объёма. Именно на это была надежда Гэндальфа. Что Фродо НЕ будет пользоваться кольцом, НЕ будет желать его и зависимость сформироваться не успеет.





39
Вопросы и Ответы / События в пещере Саммат Наур
« : 19/01/2017, 12:42:28 »
"Точнее - никто не мог выбросить кольцо в вулкан."
Наверное, не соглашусь. Тот же Том, про которого говорил Аденис - известно, что "Кольцо не имеет власти над ним".
Или, например, представим гипотетическую и совершенно невероятную ситуацию, что сами Манве и Варда оказываются в Саммат Науре. Они тоже не смогли бы кинуть кольцо в щель? Сам Эру не смог бы? (если счесть падение Голлума Его волей, то как раз таки смог) Квантор всеобщности как правило превращает суждение, вполне верное в некотором широком диапазоне ситуаций, в ошибочное.
  Я думаю, что при определённых обстоятельствах даже Фродо смог бы уничтожить Кольцо самостоятельно, иначе Гендальф и др. не устроили бы Похода. Какой смысл нести кольцо к вулкану, если его никто не решится бросить в пламя?
  Проблема возникла из-за того, что к Ородруину Фродо пришёл совершенно вымотанный и морально, и физически. И поэтому он не выстоял против искушения. Если бы каким-то образом (ещё одна гипотетическая и совершенно невероятная ситуация) Фродо мгновенно перенёсся из Лотлориена к вулкану, сытый, отдохнувший и полный сил, перед этим прошедший мотивирующую беседу с Галадриэлью или Гендальфом, то я не исключаю того, что он мог бы и справиться с искушением, самостоятельно отправив "свою прелесть" в лаву.
  Многие люди в своей жизни не раз поддавались искушениям, которые в сопутствующих им ситуациях оказались непреодолимыми. Но в "идеальных" условиях все эти соблазны были бы скорее всего побеждены. Проблема в том, что на финальную битву почти всегда приходят изнурёнными и неготовыми.



40
Вопросы и Ответы / События в пещере Саммат Наур
« : 16/01/2017, 16:40:45 »
 Известно, что Фродо не смог самостоятельно бросить Кольцо в огонь, что в пещере Саммат Наур. Как вы считаете, мог ли он в принципе пересилить себя и выбросить кольцо по своей воле, или артефакт к тому моменту полностью контролировал хоббита?

Страницы: 1 [2] 3 4