Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Bindaree›
« : 23/08/2005, 07:53:39 »


Цитата из: Juliana on 22-08-2005, 22:46:42
  А ведь Унголианта могла разговаривать! Во всяком с Мелькором она вполне себе членораздельно общалась, если верить "Сильмариллиону".


ИМХО, совсем не факт, кстати :)

Радагаст вон тоже со зверями-птицами общался, потому что был майа и на языковые барьеры мог не обращать внимания  :)

               


               

      
Автор: Whisper›
« : 23/08/2005, 01:36:18 »

Да ей вроде бы до Саурона особо дела не было... А тот её только орками изредка подкармливал, а пообщаться у него желания, думаю, тоже не возникало (с какой стати?)

               

               
Автор: Juliana›
« : 22/08/2005, 22:46:42 »

  А ведь Унголианта могла разговаривать! Во всяком с Мелькором она вполне себе членораздельно общалась, если верить "Сильмариллиону". Так что вполне вероятно, что лихолесские пауки как ее потомки, тоже разговаривать умели. А вот интересно, разговаривала ли Шелоб? Не с орками, конечно, кто же с едой разговаривает :), но, например, с Сауроном?

               

               
Автор: Airish›
« : 22/08/2005, 15:31:22 »


Цитата:
- О Кементари, Эру сказал свое слово: "Ужели думает кто-то из валаров, что я не слышал всей Песни, до слабейшего звука слабейшего голоса? Знайте же: когда Дети проснутся, сбудутся думы Йаванны, и издалека соберутся духи, и поселятся в некоторых кэлвар и олвар, и их будут почитать и бояться их праведного гнева.
<.....>
 - и, прежде чем пробудятся Дети, в Мир придут Орлы Западных Владык.



Может быть отсюда "уши растут"?










               

               
Автор: Bindaree›
« : 22/08/2005, 14:36:47 »


Цитата из: Эльвеллон on 19-08-2005, 01:36:35
Одно из важнейших свойств детей Эру - речь, lambe.
Собственно, первые квэнди себя так назвали (the Speakers) именно потому, что никого говорящего больше не видели :).



А энты? :) А гномы? Я так понимаю, что в соцсоревновании валар всякого напосоздавали, только оно все дыхло мирно пока - вот эльфы никого и не встретили :)

               

               
Автор: Saura›
« : 21/08/2005, 22:53:26 »

А в одной из "черновых" историй Берена и Лучиэни были говорящие коты. Может быть, это недоработка, несогласованность у Толкиена (простите меня те, кто считает Толкиена непогрешимым!!!) - первоначально у него были говорящие животные, а потом он решил пересмотреть свою концепцию Мира, но в некоторых местах не успел изменить.

               

               
Автор: Лэмира›
« : 20/08/2005, 22:35:19 »

Берен со зверями-птицами общался, они помогали и не выдавали

               

               
Автор: Эльвеллон›
« : 19/08/2005, 01:36:35 »

Одно из важнейших свойств детей Эру - речь, lambe.
Собственно, первые квэнди себя так назвали (the Speakers) именно потому, что никого говорящего больше не видели :).

               

               
Автор: Saura›
« : 19/08/2005, 01:13:21 »

А разве у Толкиена вообще где-то есть заявление о том, что животные в его Мире не имеют сознания и не могут разговаривать? Я что-то подобного не встречала. Возможно, это нужно воспринимать как очередную "фирменную толкиеновскую" таинственную недосказанность - то, что - по словам критиков - придаёт особый колорит его творчеству? Может быть в Средиземье все животные обладают сознанием, а некоторые даже научились разговаривать (или их кто-то научил, или умели изначально). Обратного-то не сказано нигде, а подтверждения есть.

               

               
Автор: Ada›
« : 16/08/2005, 17:48:34 »


Цитата из: HaeMHuk on 16-08-2005, 17:42:56
А про пауков, что, уже все забыли?

У меня, между прочим, целая теория все-Ардского масштаба родилась.
Пауки жили в Лихолесье (Мирквуде). Там же жили Лесные Эльфы и... кто? Правильно, Саурон! Известный среднеземский генетик. Может быть он, тоскуя по своей "кошке", с горя вывел породу говорящих пауков и беседовал с ними длинными лихолесскими вечерами?

              У Саурона еще там назгулы были в Мирквуде,вроде...кроме пауков

               

               
Автор: Шана›
« : 16/08/2005, 17:44:51 »


Цитата из: ODIN on 16-08-2005, 17:33:50
Гым, глупый конечно и провокационный вопрос -
Кем было сказано?  ;)

Если предположить, что, по мнению многих товарищей, Толкин не придумал, а просто описал существующее, то, видимо, сказал это сам Эру. О себе. А что, не оспоришь единственное свидетельство-то  ;D

               

               
Автор: HaeMHuk›
« : 16/08/2005, 17:42:56 »

А про пауков, что, уже все забыли?

У меня, между прочим, целая теория все-Ардского масштаба родилась.
Пауки жили в Лихолесье (Мирквуде). Там же жили Лесные Эльфы и... кто? Правильно, Саурон! Известный среднеземский генетик. Может быть он, тоскуя по своей "кошке", с горя вывел породу говорящих пауков и беседовал с ними длинными лихолесскими вечерами?

               

               
Автор: ODIN›
« : 16/08/2005, 17:33:50 »


Цитата из: Ada on 16-08-2005, 17:27:53
Было сказано, что вначале был Эру!



Гым, глупый конечно и провокационный вопрос -
Кем было сказано?  ;)

               

               
Автор: Ada›
« : 16/08/2005, 17:27:53 »

Было сказано, что вначале был Эру! А все остальное потом! И Бомбадил тоже! Ничего просто так из тьмы появляться не  могло! Где написано, что они сами собой появлялись ? Мелькор пытался создать что-то одушевленное- ничего у него не вышло, он мог только извращать созданное. Аулэ пытался гномов вывести, но без Эру они существовать не могли!

               

               
Автор: Bindaree›
« : 16/08/2005, 16:43:24 »


Цитата из: ODIN on 16-08-2005, 16:33:51

Цитата из: Ada on 16-08-2005, 14:03:23
 Само по-себе ничего не появлялось!



А Эру тоже Эру создал? Или он сам по себе появился? А вдруг его еще кто-то создал?  :o


не Эрухульствуй!