Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Bindaree›
« : 22/08/2005, 14:47:44 »


Цитата:
То, что Кевин даст интервью, не говорит о том, что он пойдет по "скользкой дорожке".     
 
Вы идеалистка :)

Смысл концовки как раз в том, ИМХО, что "не мытьем, так катанием" Кевина таки доведут, куда надо :) потому что это - в его сущности. И, хоть он и отказался от защиты преступника, он не может не извлчь из этого выгоды для себя.

Цитата:
Сначала признала даже за Антихристом возможность выбора, теперь отказываешь в ней даже обычным людям.
 
Признала и признаю - формально выбор есть у всех. Реально - против сущности не попрешь :)

Цитата:
А какое прекрасное оправдание для серийных убийц: "Против внутренней сущности не попрешь!"

Не поняла про оправдание. Мое моральное оправдание их поступков им не нужно  ;) а для судебной системы это - не оправдание. Потому что судебная система верит законность, а не справедливость  ;)

               


               

      
Автор: Brunhild›
« : 20/08/2005, 22:58:58 »


Цитата из: Bindaree on 17-08-2005, 19:56:26
"Тщеславие - один из моих самых любимых грехов" (с)  ;)


То, что Кевин даст интервью, не говорит о том, что он пойдет по "скользкой дорожке".                                       
Цитата из: Bindaree on 17-08-2005, 19:56:26
Ну, извините - против внутренней сущности не попрешь. Тогда можно считать, что выбора практически ни у кого нет :)


Начала за здравие, кончила за упокой. Сначала признала даже за Антихристом возможность выбора, теперь отказываешь в ней даже обычным людям. А какое прекрасное оправдание для серийных убийц: "Против внутренней сущности не попрешь!"

               

               
Автор: Bindaree›
« : 17/08/2005, 19:56:26 »


Цитата:
И где ты это нашла в "Адвокате дьявола"? По-моему, там открытый конец и решать должен сам зритель.

"Тщеславие - один из моих самых любимых грехов" (с)  ;)


Цитата:
А если выбор только формальный - то это не свобода выбора.

Ну, извините - против внутренней сущности не попрешь. Тогда можно считать, что выбора практически ни у кого нет :)

               

               
Автор: Brunhild›
« : 17/08/2005, 19:41:32 »


Цитата из: Bindaree on 17-08-2005, 18:53:52
Но даже в Адвеокате бесовское берет верх над человеческим :)

И где ты это нашла в "Адвокате дьявола"? По-моему, там открытый конец и решать должен сам зритель.
А если выбор только формальный - то это не свобода выбора.

               

               
Автор: Bindaree›
« : 17/08/2005, 18:53:52 »

Формальный - был. Реального - не было. Потому что его истинная сущность была не свободна, а подчинена воле дьявола. Кстати, даже Бог дал свободу выбора своему сыну относительно ограниченную. Сильно настоял в Гефсимане, так сказать  ;) так что в этом вопросе к дьяволу никаких претензий.

Собственно, в Омене Дэмиан вообще не самостоятельное существо, на мой взгляд - он проводник воли дьявола и не более того. Он не принимает сам решений. А когда он попытался решать за себя сам (в второй части), то стало ясно, что его человеческая сущность противостоять дьяволу не смогла.

Я еще раз повторяю, ИМХО тот подход, который ты тут пытаешься применить - он не для этого фильма. Он для Адвоката Дьявола. Но даже в Адвеокате бесовское берет верх над человеческим :) зло свойственно человеку более, чем добро, поэтому противостоять зову темной стороны не может практически никто даже из простых смертных, что уж говорить о тех, кому назначено и даны особые полномочия :)

               

               
Автор: Brunhild›
« : 17/08/2005, 18:31:24 »

Давай все же определимся: был у Дэмиана выбор или нет. Если был, и он, как ты говоришь, старался быть хорошим, то вряд ли потерпел бы неудачу. А если "такова была его природа", то о выборе речь идти не может (что, конечно, чудовищная несправедливость).

               

               
Автор: Bindaree›
« : 17/08/2005, 11:24:27 »


Цитата из: Brunhild on 17-08-2005, 09:26:13
Вот это-то и неестественно. К тому же, повторяю, весь второй фильм Дэмиан-подросток ведет себя как нормальный мальчишка (даже защищает своего "двоюродного брата" Марка). Вот Дэмиан из первого фильма действительно мог сказать "Эх, свезло!".



Ну вот видите :) Значит весь второй фильм он этот выбор внутренее и делает - пытался-пытался быть хорошим. но внутреннюю сущность не перебороть.

Вообще это очень показательный момент - в детстве ребенок не пытался себя контролировать... а тут начал - цивиллизация, мораль - все это давило на мальчика... он страдал даже наверное :)

               

               
Автор: Sands Of Time›
« : 17/08/2005, 11:13:53 »

из отстоя. мне нравится. всё.

               

               
Автор: Brunhild›
« : 17/08/2005, 09:26:13 »


Цитата из: Bindaree on 17-08-2005, 08:40:38
Кстати, мог бы поступить в семинарию, когда узнал. Изживать,так сказать... так нет - после "Почему я?" сразу последовало "Эх,свезло!"  ;)


Вот это-то и неестественно. К тому же, повторяю, весь второй фильм Дэмиан-подросток ведет себя как нормальный мальчишка (даже защищает своего "двоюродного брата" Марка). Вот Дэмиан из первого фильма действительно мог сказать "Эх, свезло!".

               

               
Автор: Bindaree›
« : 17/08/2005, 08:40:38 »

а до этого он просто делал мелкие пакости - например, въехал в няню на табуретке. Конено, ребенок возмутился, когда узнал _какое_ у него задание. Но он с самого начала принадлежал к другому виду и вел себя соответственно.

Нельзя сказать, что ему не дали права выбора. У него не было выбора, как у человека - возможно. Но он и не человек.

Кстати, мог бы поступить в семинарию, когда узнал. Изживать,так сказать... так нет - после "Почему я?" сразу последовало "Эх,свезло!"  ;)

               

               
Автор: Brunhild›
« : 16/08/2005, 22:22:51 »

Поправка: мама Дэмиана была шакалом. А во второй части он, по моему, и не подозревал, что был "на задании", пока ему об этом не сказали. Иначе откуда такое потрясение: "Почему я?"

               

               
Автор: Bindaree›
« : 16/08/2005, 21:52:57 »

отлично! значит он таки сделал выбор! :)

               

               
Автор: katerina›
« : 16/08/2005, 21:41:21 »

чудесный фильм моего детства! :D
но, шась, я тоже помню что в первой части мальчик переживал! правда не долго  >:D

               

               
Автор: Bindaree›
« : 16/08/2005, 20:39:13 »


Цитата из: Brunhild on 16-08-2005, 17:58:50
Каждое разумное существо обладает свободой выбора. Даже дьявол, согласно Библии, стал дьяволом по собственной воле. Дэмиана же лишили права выбора (по крайней мере, у меня создалось такое впечатление во время просмотра). Поэтому я и не люблю этот фильм.


Дэмиана никто ничего не лишал. Но по его природе ему нравилось быть тем, кем он был.  Он, может, и выбирал. Но делал это до воплощения в мальчика. А Дэмианом он стал уже на задании. К тому же мама у него была волк. А волки как правило выбирают задрать овцу и поесть, чем поцеловать ее и умереть от голода.

               

               
Автор: Brunhild›
« : 16/08/2005, 17:58:50 »

Каждое разумное существо обладает свободой выбора. Даже дьявол, согласно Библии, стал дьяволом по собственной воле. Дэмиана же лишили права выбора (по крайней мере, у меня создалось такое впечатление во время просмотра). Поэтому я и не люблю этот фильм.