Автор: Мёнин›
« : 17/04/2006, 07:43:30 »Мой ответ не изменился бы от места, где такое бы случилось.
Если считать сами свойства Кольца постоянными.
Если считать сами свойства Кольца постоянными.
Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Конвенты».
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Автор: МАККУМ›
« : 16/04/2006, 18:45:13 » Вы правы, DRiVER, надо было бы разграничить: представлять себя как бы персонажем ВК или считать условно, что такая сказочная ситуация якобы имеет место в наше время и в нашем реальном мире. 
И в обоих случаях надо задать исходные данные, т. е. условия игры.
И в обоих случаях надо задать исходные данные, т. е. условия игры.
Автор: DRiVER›
« : 16/04/2006, 17:54:27 »Душераздирающе глупый вопрос! >:(Да и как нанего можно ответить? Откуда я знаю, ЧТО бы я делал с Кольцом, если я даже не предполагаю при каких обстоятельствах оно у меня оказалось и вообще... Глупо!
Автор: Мёнин›
« : 16/04/2006, 11:21:59 »Я думаю, что если бы существовала такая вещь сейчас, то и место её рождения тоже можно было бы найти.
А вообще, куда-нибудь в эпицентр ядерного взрыва... хотя сам такой взрыв в значительной степени ассоциируется с Кольцом
А вообще, куда-нибудь в эпицентр ядерного взрыва... хотя сам такой взрыв в значительной степени ассоциируется с Кольцом
Автор: МАККУМ›
« : 15/04/2006, 16:42:46 » С помощью Кольца Всевластия, по Толкиену, сотворить добро было нельзя. Оставивший Кольцо себе неизбежно рано или поздно становился рабом Зла.
Поэтому - только уничтожение! Как можно быстрее, пока не стал рабом.
Но вот вопрос: как реально в наше время можно было бы его уничтожить? Ведь обычными способами оно не уничтожалось. Идти к действующему вулкану? Или на металлургический завод? Или в лазерную лабораторию?
А вообще вопрос нерешаемый, поскольку уничтожить его надо было там, где оно родилось!
Поэтому - только уничтожение! Как можно быстрее, пока не стал рабом.
Но вот вопрос: как реально в наше время можно было бы его уничтожить? Ведь обычными способами оно не уничтожалось. Идти к действующему вулкану? Или на металлургический завод? Или в лазерную лабораторию?
А вообще вопрос нерешаемый, поскольку уничтожить его надо было там, где оно родилось!
Автор: Dark Dragon›
« : 28/03/2006, 14:25:46 »Я бы шантажировал Саурона! 
Автор: Мёнин›
« : 16/02/2006, 01:52:31 »Это Единое-то Кольцо с эльфийскими секретами?! 
Слушайте, это ведь уже обсуждалось как бы не в этой же теме.
Почти все кольца, кроме Трёх (эльфийских), были сделаны "по технологии" Саурона.
Единое Кольцо Саурон творил в страшной секретности, скрывая и то, зачем он его делал.
А эльфийское волшебство в принципе не годится для того, для чего использовалось Кольцо.
Цитата:
У Толкиена прямые указания на это.
Указания указаниями, а в пользу версии, что орки не имеют феа, и не могут быть сделаны из какой-либо иной разумной расы, а лишь как жалкое подражание, есть точные цитаты.
Но вот это точно в отдельную тему. По-моему, где-то это уже неоднократно было в ТоТиОС...
Цитата:
Цитата:
Ему казалось, что Илюватар обошел вниманием пустоту, и Мелькор хотел заполнить ее.
Чем плохо?
Тем, что ему это а) казалось (то есть это представление было сильно не в ту сторону) и б) было продиктовано сжигающим желанием иметь собственную независимую роль, от которой цели никому добра не было. Т.е. исходное намерение Мелькора благим не являлось.
Слушайте, это ведь уже обсуждалось как бы не в этой же теме.
Почти все кольца, кроме Трёх (эльфийских), были сделаны "по технологии" Саурона.
Единое Кольцо Саурон творил в страшной секретности, скрывая и то, зачем он его делал.
А эльфийское волшебство в принципе не годится для того, для чего использовалось Кольцо.
Цитата:
У Толкиена прямые указания на это.
Указания указаниями, а в пользу версии, что орки не имеют феа, и не могут быть сделаны из какой-либо иной разумной расы, а лишь как жалкое подражание, есть точные цитаты.
Но вот это точно в отдельную тему. По-моему, где-то это уже неоднократно было в ТоТиОС...
Цитата:
Цитата:
Ему казалось, что Илюватар обошел вниманием пустоту, и Мелькор хотел заполнить ее.
Чем плохо?
Тем, что ему это а) казалось (то есть это представление было сильно не в ту сторону) и б) было продиктовано сжигающим желанием иметь собственную независимую роль, от которой цели никому добра не было. Т.е. исходное намерение Мелькора благим не являлось.
Автор: Тиль›
« : 16/02/2006, 00:44:36 »Точно.
Помню фразу из детской книжки.Там девочка говорит о том,что абсолютно черного на свете не существует.Ей возражают:"чернила черные."
А она в ответ:"но черными чернилами можно написать красочный и веселый рассказ".
there is nothing either good or bad,but thinking makes it so(Вильям наш Шекспир).Так,что ли?
Цитата из: Феатиль on 14-02-2006, 17:25:20
Цитата:
А орки,как мы знаем,искалеченнные эльфы.
Крайне спорное утверждение.
У Толкиена прямые указания на это.
И колечко-то сделано с эльфийскими секретами!Тольо создавалось оно с изначально злыми намереньями,поэтому добра в нем ни на грош, по-моему,так.
[
Цитата:
Да и Мелькор-то сначала как лучше хотел.Но благими намереньями...
Ему казалось, что Илюватар обоошел вниманием пустоту, и Мелькор хотел заполнить ее.
Цитата:
Чем плохо?
А воообще данный вопос заслуживает отдельной темки.
Помню фразу из детской книжки.Там девочка говорит о том,что абсолютно черного на свете не существует.Ей возражают:"чернила черные."
А она в ответ:"но черными чернилами можно написать красочный и веселый рассказ".
there is nothing either good or bad,but thinking makes it so(Вильям наш Шекспир).Так,что ли?
Цитата из: Феатиль on 14-02-2006, 17:25:20
Цитата:
А орки,как мы знаем,искалеченнные эльфы.
Крайне спорное утверждение.
У Толкиена прямые указания на это.
И колечко-то сделано с эльфийскими секретами!Тольо создавалось оно с изначально злыми намереньями,поэтому добра в нем ни на грош, по-моему,так.
[
Цитата:
Да и Мелькор-то сначала как лучше хотел.Но благими намереньями...
Ему казалось, что Илюватар обоошел вниманием пустоту, и Мелькор хотел заполнить ее.
Цитата:
Чем плохо?
А воообще данный вопос заслуживает отдельной темки.
Автор: Лэмира›
« : 15/02/2006, 12:35:11 »Агась... Толкин -- христианин, а в христианстве нет изначального противостояния Добра и Зла типа Кодойанпе и Койот у некоторых индейцев. Зло -- не начало, а отсутствие добра. Пустое место, так сказать
Автор: Feanim›
« : 15/02/2006, 11:57:05 »Народ к вопросу об Абсолютном Зле:
Зло(Абсолютное или простое не важно) ПОСТОЯННО нуждается в борьбе с Добром, без этого оно не может существовать, т.к. по своей сути Зло(а тем более Абсолютное) это борьба с добром, следовательно Абсолютное Зло - фикция, т.к. подразумевает отсутствие добра, а следовательно отсутствие самого себя.
Зло(Абсолютное или простое не важно) ПОСТОЯННО нуждается в борьбе с Добром, без этого оно не может существовать, т.к. по своей сути Зло(а тем более Абсолютное) это борьба с добром, следовательно Абсолютное Зло - фикция, т.к. подразумевает отсутствие добра, а следовательно отсутствие самого себя.
Автор: Мёнин›
« : 14/02/2006, 18:53:48 »Цитата из: Феатиль on 14-02-2006, 17:25:20
Кто светлее эльфов?
Айнур.
Цитата:
А орки,как мы знаем,искалеченнные эльфы.
Крайне спорное утверждение.
Цитата:
Вот в чем дело-зло есть искалеченное добро.
Весь мир (в котором, по мысли Толкина, повсеместно проявляется Искажение) - Зло?!
Или, всё-таки, зло нужно понимать как конкретные действия и стремления, но не предметы?
Цитата:
Да и Мелькор-то сначала как лучше хотел.Но благими намереньями...
Это не Мелькор. Это Саурон.
А Мелькор "... часто бродил один, разыскивая вечное пламя, потому что Мелькора сжигало желание принести в бытие свои собственные творения. Ему казалось, что Илюватар обошел вниманием пустоту, и Мелькор хотел заполнить ее. Однако он не нашел огня, потому что этот огонь - в Илюватаре."
Сжигающие желания не бывают благими намерениями.
Автор: Bindaree›
« : 14/02/2006, 17:34:26 »Цитата из: Феатиль on 14-02-2006, 17:25:20
... А орки,как мы знаем,искалеченнные эльфы....
точно-точно?
Автор: Тиль›
« : 14/02/2006, 17:25:20 »С чего началось все зло?С Мелькора.Кто был Мелькор?Создание Эру.
Кто светлее эльфов?А орки,как мы знаем,искалеченнные эльфы.Вот в чем дело-зло есть искалеченное добро.
Да и Мелькор-то сначала как лучше хотел.Но благими намереньями...
Кто светлее эльфов?А орки,как мы знаем,искалеченнные эльфы.Вот в чем дело-зло есть искалеченное добро.
Да и Мелькор-то сначала как лучше хотел.Но благими намереньями...
Автор: Bindaree›
« : 14/02/2006, 12:59:32 »Цитата из: Feanim on 14-02-2006, 12:20:34
Цитата из: Bindaree on 07-02-2006, 12:54:42
у Толкина не существует совершенное зло? правда? а с чего Вы это взяли?
Обсолютное зло то же самое что горячий снег
*представляет зло, на которое непрерывно падают ошметки соли, нервно хихикает*
Автор: Feanim›
« : 14/02/2006, 12:20:34 »Цитата из: Bindaree on 07-02-2006, 12:54:42
у Толкина не существует совершенное зло? правда? а с чего Вы это взяли?
Обсолютное зло то же самое что горячий снег