Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Мунин›
« : 20/09/2005, 13:11:19 »

Тема себя исчерпала и закрыта.
Хальгару Фенрирссону выносится личное "Ай-яй-яй" за попытку раздуть склоку на религиозной почве. Хватит. На этом форуме религии будет не больше, чем необходимо.

               


               

      
Автор: OF›
« : 20/09/2005, 11:06:09 »

Тезисы чего?
В отношении спектакля или историчности Христа?
По-первому.
Я атеист и не поклонник Гарри Поттера, но вот мой друг, он уже восемь лет священник, почему-то возмущался и что-то говорил о медвежих услугах. И еще что-то связаное с дураками, богом, молитвой и лбом... :) Улавливаете? ;D ;D ;D
По-второму.
В вопросе историчности личности Христа я не настолько компетентен как мой оппонент. Просто скептически отношусь к слову "доказать". Документы и свидетели есть? Помните, что говорил дон Рэба о доказательствах в Весёлой башне? :) Ссылку прочел.
Вообщем то это моё личное мнение, а оно мало кому интересно.
Тема себя исчерпала.

               

               
Автор: Manvеru›
« : 20/09/2005, 03:59:37 »

Нет, только чужие  :)
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=31644
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=31770
Это - обсуждение пресловутого спектакля православными. И некоторыми другими.
Да, прошу простить за в некотором смысле удар в спину, но я уже так серьёзно приготовился отстаивать историчность Христа, что даже на другом форуме тему специальную завёл. ;) Мол, кидайте сюда всё, что знаете. Не могу отказать себе в удовольствии кинуть ещё ссылочку. Так, для верности.
http://www.reshma.com.ru/yang/ist_svid_iisus.htm

               

               
Автор: Мунин›
« : 19/09/2005, 22:52:46 »


Цитата из: Halgar Fenrirsson on 19-09-2005, 13:45:13

Цитата из: Мунин on 19-09-2005, 13:30:30
Просто болтовни легко избежать модерацией. И вы со своими высказываниями, не имеющими ничего общего ни с хладнокровием, ни с объективностью, а давящими на эмоциями, всё больше и больше склоняете меня к тому, чтобы перейти к таким методам.


как Вам будет угодно, г-н модератор.


Правильно я понял этот ответ, что вы не желаете уточнять тему дальше? Тогда я её закрою. "Религиозная пропаганда" уже была, и философии там было маловато.

Manvеru, OF
У вас есть свои тезисы для обсуждения, чтобы не закрывать тему?

               

               
Автор: OF›
« : 19/09/2005, 19:09:52 »


Цитата из: Manvеru on 19-09-2005, 18:39:15
 За собой оставляю утверждение, что слабые духом люди уходят в онлайн навсегда.


Поясните. Статья скорее посмешила чем огорчила...
ППКС- Полностью Поддерживаю Каждое Слово.

               

               
Автор: Manvеru›
« : 19/09/2005, 18:39:15 »

OF - вопрос снят.
Мунин - пожалуй, Вы правы насчёт статьи. За собой оставляю утверждение, что слабые духом люди уходят в онлайн навсегда.

               

               
Автор: OF›
« : 19/09/2005, 17:06:38 »

ППКС.
Повторяться нет смысла.

               

               
Автор: Halgar Fenrirsson›
« : 19/09/2005, 17:03:09 »


Цитата из: Manvеru on 19-09-2005, 16:52:25
Навскидку - Иосиф Флавий. Пойдёт?


О подлинности этого места идет изрядный (по длительности, по крайней мере) спор. Лично мне кажутся сомнительными (в смысле подлинности) и вариант, сохранившийся в основной версии ИД (поскольку Флавий христианином не стал, а следовательно, именовать Иисуса мессией не мог), и вариант, переданный Агапием (поскольку Флавий, будучи фарисеем, не стал бы именовать его образ жизни безупречным).

Еще кто?

PS для прояснения тзр: я 1) не вижу причин считать ИХ лицом неисторическим; 2) не вижу причин считать историю о его чудесах и воскресении более историчной, чем того же ГП.

               

               
Автор: Manvеru›
« : 19/09/2005, 16:52:25 »

Навскидку - Иосиф Флавий. Пойдёт?

               

               
Автор: OF›
« : 19/09/2005, 15:45:03 »

Кем доказаный? Назовите историка 1 века н.э. И потом если современные ему - то не историки, а хронисты...

               

               
Автор: Manvеru›
« : 19/09/2005, 15:24:19 »

Историческое существование Христа - доказанный факт, о Христе пишут современные ему историки. Другое дело, что Воскресение и чудеса - факт недоказанный, но это и вправду другое дело.

               

               
Автор: OF›
« : 19/09/2005, 15:17:30 »

ВЫ верите в то, что ИХ действительно существовал, я считаю, что не исключено, а для шамана какого -нибудь племени разницы действительно нет.
Всё дело в восприятии...

               

               
Автор: Manvеru›
« : 19/09/2005, 15:13:49 »


Цитата:
2 Manveru
Неразличение сказок и реальной жизни - может быть, и не есть хорошо... но с этой точки зрения сказка про ГП и сказка про ИХ мало отличаются. Впрочем, разница есть - про первую никто не утверждает, что это истина...

Вот только этого не надо... Истории про, как Вы изволили выразиться, "ИХ и ГП" очень сильно отличаются. Хотя бы тем, что Иисус Христос действительно существовал, в отличие от ГП.

               

               
Автор: Halgar Fenrirsson›
« : 19/09/2005, 13:45:13 »


Цитата из: Мунин on 19-09-2005, 13:30:30
Просто болтовни легко избежать модерацией. И вы со своими высказываниями, не имеющими ничего общего ни с хладнокровием, ни с объективностью, а давящими на эмоциями, всё больше и больше склоняете меня к тому, чтобы перейти к таким методам.


как Вам будет угодно, г-н модератор.

               

               
Автор: Мунин›
« : 19/09/2005, 13:30:30 »


Цитата из: Halgar Fenrirsson on 19-09-2005, 13:15:47
Церковь - христианство (для простоты, легче с данными. для рассмотрения можно было брать любую другую). Эпоха - наше время. Страна - в эпоху интернета не принципиально ;)


Я боюсь, что вынужден просить вас ограничиться более узкими рамками. Не говоря уже о том, что христианство - не церковь, а религия.

Цитата из: Halgar Fenrirsson on 19-09-2005, 13:15:47
Тезис: истину не защищают ложью. Ergo, то, что защищают ложью, истиной, весьма вероятно, не является. (сейчас меня спросят, какое отношение это имеет к исходному постингу? Хотя, спасибо manveru за ссылку в тему. Хороший пример.)


И вы нашли где-то в в православном спектакле о Гарри Поттере ложь?

Цитата из: Halgar Fenrirsson on 19-09-2005, 13:15:47

Цитата из: Мунин on 18-09-2005, 23:32:33

Цитата из: Halgar Fenrirsson on 18-09-2005, 14:32:24
А избежать болтовни обо всем в теме с названием "философия" невозможно в принципе...


Легко. Например, закрыв эту тему.


Эту тему. или имеется в виду философия, которую я с чего-то тоже обозвал темой? ;)


Просто болтовни легко избежать модерацией. И вы со своими высказываниями, не имеющими ничего общего ни с хладнокровием, ни с объективностью, а давящими на эмоциями, всё больше и больше склоняете меня к тому, чтобы перейти к таким методам.