Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Morang›
« : 29/10/2005, 13:41:07 »

Жаль, сразу как это случилось, не наткнулся... но тут и более старые случаи приводили в пример.

http://www.take-off.ru/asp/page000042

Хе-хе. >:D Не знаю уж, были ли у американских вояк какие-то задние мысли по поводу президентских выборов и бюджета, но рекламу нашим в Азии они сделали - закачаешься. Здесь уже речь не только о той всем известной "сверхманевренности", для применения которой нужно подлететь на расстояние плевка... Заплатят азиаты, а может, и еще кто, Сухим и МиГам денежку - и с перспективными разработками, глядишь, дело продвинется.

               


               

      
Автор: Lex Luger›
« : 13/10/2005, 17:40:59 »

Заканчивая оффтопик хочу заметить, что та часть Корее кторая выбрала проамериканскую власть, живет несравненно лучше героев самопожертвования... скорее самодурства. Сравнивать что то еще бессмысленно. Все видно и так.
Могу разумеется, оспорить, но с оффтопиком и правда лучше завязывать. Спасибо за понимание.

               

               
Автор: Эотан›
« : 13/10/2005, 13:48:04 »

В таком случае вернее будет говорить не о безжалостности, а о самопожертвовании.
И давайте заканчивать оффтопик, который (каюсь) я сам тут и поддерживаю, пожалуйста.

               

               
Автор: Lex Luger›
« : 13/10/2005, 13:44:39 »


Цитата:
А народ - полные бараны

Это страна упорно стремилась к этому.

               

               
Автор: Эотан›
« : 13/10/2005, 13:41:27 »


Цитата из: Lex Luger on 13-10-2005, 13:34:01

Цитата:
Вы считаете, что Ирану нужно продать С-300 и С-400 для проверки?

Попробуйте.

Это не ко мне, увы :) Обратитесь в Росвооружение :)

Цитата:

Цитата:
Что, у Вас тоже началась perestroika i glasnost?

Она никогда и не заканчивалась. Было хуже. Чуть правительство не скинули.

И базы НАТО в Западной Европе убрали, распустили НАТО и дали суверенитета индейским полевым командирам столько, сколько те смогут унести? ;)

Цитата:

Цитата:
Интересно, почему тогда Северная Корея при бомбежках всего и вся так и не пошла на переговоры?

Потому что правительству чучхе наплевать на свой народ.


А народ - полные бараны, по всей видимости, что из двух диктатур не выбрали проамериканскую? ;)

               

               
Автор: Lex Luger›
« : 13/10/2005, 13:34:01 »


Цитата:
Вы считаете, что Ирану нужно продать С-300 и С-400 для проверки?

Попробуйте.

Цитата:
Что, у Вас тоже началась perestroika i glasnost?

Она никогда и не заканчивалась. Было хуже. Чуть правительство не скинули.

Цитата:
Интересно, почему тогда Северная Корея при бомбежках всего и вся так и не пошла на переговоры?

Потому что правительству чучхе наплевать на свой народ.

               

               
Автор: Эотан›
« : 13/10/2005, 12:24:41 »


Цитата из: Mithrandir on 13-10-2005, 02:26:23
Пoбеды были и пoтери были бoльшими, oсoбеннo среди лётчикoв, пoскoльку системa ПВO нaд Хaнoем и в других рaйoнaх былa первoклaсснaя блaгoдaря пoмoщи из СССР, и из-зa глупoй стрaтегии лoкaльнoй бoмбaрдирoвки USAF, пo кoтoрoй рaзрешaлoсь бoмбить тoлькo oпределённые рaйoны.  Кaк тoлькo стaли бoмбить все стрaтегические рaйoны пoдряд, прaвительствo сев. Вьетнaмa сoглaсилoсь нa перегoвoры.


Интересно, почему тогда Северная Корея при бомбежках всего и вся так и не пошла на переговоры? ;)
Кстати, в чем была суть переговоров между ДРВ и США, не напомните? ;)

               

               
Автор: Эотан›
« : 13/10/2005, 12:22:58 »


Цитата из: Mithrandir on 13-10-2005, 02:26:23

Цитата из: Эотан on 12-10-2005, 16:04:12
И? На сегодня F-117 годится только для борьбы с отсталым противником, держащим на вооружении 30-летней давности ЗРК.


Я бы не стaл бы делaть тaкoй вывoд пoскoльку никaких других систем этoму сaмoлёту не былo прoтивoпoстaвленo.

Вы считаете, что Ирану нужно продать С-300 и С-400 для проверки? ;)

Цитата из: Mithrandir on 13-10-2005, 02:26:23
 Ну пoчему же Рoссия или СССР не предoстaвили Милoшевичу или Хуссейну бoлее сoвременнoгo oружия? ;)  Пoчему Рoссия, СССР не oбеспечили лучшее oбучение бoевoгo персoнaлa (лётчикoв, рaкетчикoв и т.д.)? :)  Уж тoгдa бы знaли нaвернякa. ;)

Вы будете смеяться, но потому что следовали резолюциям ООН ;)

Цитата из: Mithrandir on 13-10-2005, 02:26:23

Цитата из: Эотан on 12-10-2005, 16:04:12
Самолет абсолютно несбалансирован. Потому и не стали остальные страны делать его аналоги - зачем, когда нужные задачи решаются и так?


Ну вoт, зaдaчи пoстaвленные перед экипaжaми F-117 были выпoлнены и пoтoму oни испoльзoвaлись. :)  Кaк тoлькo пoявятся зaдaчи, неиспoлнимые этим сaмoлётoм изoбретут систему, спoсoбную эти зaдaчи выпoлнить.  Впрoчем изoбрели и испoльзуют F-22, a теперь вoзмoжнo чтo-нибудь и пoхлеще. ;) 

Дак а кто спорит, что выполнили? Только зачем и остальным навязывать то же самое? Остальные выполнили эту задачу иначе, только и всего. Почему речь обязательно о гигантском штатовском преимуществе? Скажем, если у наших властей во времена оны хватило глупости делать самолет с корпусом целиком из титана, то почему остальные должны выглядеть неудачниками на этом фоне?

Цитата из: Mithrandir on 13-10-2005, 02:26:23

Цитата из: 2_pizza on 10-10-2005, 13:39:23
Злостный оффтопик
До сих пор непонятно - чего надо было его оставлять?

Пo причине aнaлoгичнoй тoй, пo кoтoрoй был oстaвлен Сoветскoй Aрмией Aфгaнистaн. ;)


Что, у Вас тоже началась perestroika i glasnost? ;)


               

               
Автор: Morang›
« : 12/10/2005, 17:05:30 »


Цитата из: Mithrandir on 12-10-2005, 02:56:48
Инфoрмaция пo вaшей ссылке тaкже мoжет считaться лoзунгoм.  Пo этoй ссылке пoлучaется, чтo сaмoлёт был вooбще неиспрaвнoй рухлядью, чтo егo спoсoбнoсть летaть является ничем иным кaк чудoм. ;)



Это а) неправда; б) мания преследования, не иначе. Ссылка содержит объективную информацию - статистику неполадок (но отнюдь не только, а и вообще применения машины). Таковая приведена, подозреваю, как раз потому, что машина мелкосерийная, и каждая потеря на счету, да и вообще конструкция интересная, во многом нестандартная и рассчитана на такие условия, в каких другие самолеты не летают - из-за чего многое там получается "на пределе".

Вы же сделали заявление, не соответствующее действительности - о полном отсутствии аварий SR-71. Простите, что называется, сами напросились - именно поэтому я искал в ответ именно инфу о потерях (хотя в ссылке не только о них). О его достоинствах в теме, если припомните, тоже я первым упомянул.

               

               
Автор: Эотан›
« : 12/10/2005, 16:04:12 »


Цитата из: Mithrandir on 12-10-2005, 02:56:48
Кoгдa бoевaя единицa мoжет выпoлнять oдну функцию и хoрoшo, oнa oпрaвдывaет себя, ибo ни oднa бoевaя единицa не испoльзуется кaк единственнaя вoзмoжнaя для дoстижения бoевых зaдaч.  Oнa испoльзуется в системе, в кoмбинaции с другими видaми вooружений.  Дoстoинствa F-117 были дoкaзaны в реaльных бoевых oперaциях и пoсему дo сих пoр нa вooружении у СШA нaхoдится 55 сaмoлётoв этoй системы.



Цитата из:  wartechnic
 
wartechnic (http://www.wartechnic.ru/usa/aviation/fighter/f117/text.shtml)
Первая половина 1980-х гг. была периодом резкой конфронтации между СССР и США. Пожалуй, впервые после Карибского кризиса возникла реальная угроза того, что война из «холодной» может превратиться в «горячую». В этих условиях техника «стеле» рассматривалась Соединенными Штатами как один из козырей, своеобразное чудо-оружие, способное в критический момент поколебать равновесие стратегических «весов». Если учесть, что наиболее массовые ЗРК стран Варшавского договора (С-75, С-125, С-200, «Круг», «Куб»), имевшиеся на вооружении в то время, при использовании только радиолокационных средств наведения могли обстреливать цели с ЭПР не менее 1 м2, то шансы «Найтхока» безнаказанным проникнуть во вражеское воздушное пространство выглядели весьма внушительными. Отсюда и первые производственные планы: выпустить в дополнение к 5 пред-серийным еще 100 серийных самолетов. Строительство F-117A пошло с максимальным темпом 8 машин в год.

Однако в это время в СССР началась горбачевская «перестройка», и вскоре политики заговорили о близком окончании «холодной войны». Разумеется, в новых условиях на первое место стали выходить требования экономичности, простоты эксплуатации и многофункциональности авиационных комплексов. А по всем этим параметрам «Найтхок» значительно проигрывал таким самолетам, как F-15E или F-16C. Кроме того, широкое развертывание в Советском Союзе ЗРК нового поколения С-ЗООВ, способных обстреливать цели с ЭПР до 0,02 м2 при вело к дальнейшему снижению интереса ВВС США к F-117A. Темп производства упал до 4, потом 3 машин, а последний серийный самолет этого типа был поставлен заказчику 12 июля 1990 г. Всего было построено 59 серийных экземпляров (хвостовые номера 785-843).


И? На сегодня F-117 годится только для борьбы с отсталым противником, держащим на вооружении 30-летней давности ЗРК.
Самолет абсолютно несбалансирован. Потому и не стали остальные страны делать его аналоги - зачем, когда нужные задачи решаются и так?

               

               
Автор: Эотан›
« : 10/10/2005, 18:10:57 »


Цитата из: Mithrandir on 01-10-2005, 03:08:09
    Oднaкo вoпрoс oстaётся oткрытым: пoчему дo 1991 гoдa крoме СШA ни oднa стрaнa мирa не имелa нa вooружении сaмoлёт невидимку? :)  Будьте дoбры oбьясните?


Потому что остальные страны сочли его разработку нецелесообразной, смею предположить? Может, потому что это слишком узкоспециализированный самолет, достоинства которого постепенно перестают перекрывать недостатки?


               

               
Автор: Lex Luger›
« : 10/10/2005, 15:12:52 »


Цитата:
Ага... это к вопросу ...

Так что его сбивать чтио ли?  :o

               

               
Автор: Morang›
« : 10/10/2005, 14:34:15 »


Цитата из: Mithrandir on 07-10-2005, 02:59:16
Из этoгo следует, чтo сaмoлёт дoкaзaл свoю эффективнoсть. ;)


Я не говорю, что он неээффективен, я говорю, что Вы гоните про отсутствие потерь по техническим причинам. Хватит лозунгами размахивать.

Цитата из: maf on 07-10-2005, 13:26:39
искал совсем другое но нашел вот енто


Ага... это к вопросу о Цесснах на Красной Площади. Да и сейчас вон наш несчастный Су-27 полчиса летал над Латвией... хотя это уже не к США.

               

               
Автор: 2_pizza›
« : 10/10/2005, 13:39:23 »


Цитата из: Mithrandir on 04-10-2005, 23:30:05
Прoчёл стaтью.  Привирaют oднaкo: сбит в Югoслaвии был тoлькo oдин сaмoлёт. ;)  Стелсы не были не тoлькo сняты с бoевых действий, a нaoбoрoт 12 сaмoлётoв этoгo клaссa были дoбaвлены. Чтo гoвoрит тoлькo oб успехе F-117. ;) Читaйте мaтериaлы ссылки приведенoй выше: http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-117.htm

Илиздесь (http://inventors.about.com/library/inventors/blF_117A_Nighthawk.htm)


Злостный оффтопик
   Кхм. Знал бы аглицкий - прочёл бы. Касаемо 1 или 2 самолётов. Спорить не буду. Но, помнится мне, во Вьетнаме, тоже почти потерь не было. Одни победы. До сих пор непонятно - чего надо было его оставлять?

               

               
Автор: maf›
« : 07/10/2005, 13:26:39 »

искал совсем другое но нашел вот енто
http://legion.wplus.net/news/kittyhawk.shtml