Автор: Вацлав›
« : 07/04/2003, 15:26:37 »Уважаемые посетители! В настоящее время на форуме производится Большой Ремонт, в связи с чем деятельность оного временно приостановлена.
Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Конвенты».
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Автор: Вацлав›
« : 05/12/2002, 14:48:32 »Цитата из: Feanor on 05-12-2002, 06:56:09
[censored]!!! Тормоза! (простите уж...)
- и тебе, глубокоуважаемый Мунин, тоже.Стоило мне сказать умную вещь, коя была известна мне же еще до открытия темы, как сразу примазываться!!
Зато народ поразвлекался. Это ли не хорошо?
Автор: Feanor›
« : 05/12/2002, 06:56:09 »[censored]!!! Тормоза! (простите уж...)
Автор: Мунин›
« : 03/12/2002, 13:53:40 »Наконец-то.
Автор: Вацлав›
« : 03/12/2002, 10:52:40 »Вывод: Крастота - понятие сугубо субъективное, подверженное, однако, влиянию извне. Точка. 
Автор: Панджшерский Лев›
« : 03/12/2002, 08:24:51 »Цитата из: Мунин [Энт Долгодум] on 30-11-2002, 22:14:37
Посадник, ну объясни ты мне, почему комплексная экспонента - красивая? В ней никакого золотого сечения нет, я ее даже нарисовать не могу, и никаким общественным договором тут и рядом не пахло - никто мне этого не объяснял никогда. А вот красивая, и все тут!
Вот ведь любитель упрощать...
Она же тебе нравится. Сам и ищи...
Красота есть и професиональная. Математику кажется прекрасной формула, которая, скажем, композитора совершенно не занимает.
Не могу сказать, что так должно быть, но это есть.
Она же тебе нравится. Сам и ищи...
Красота есть и професиональная. Математику кажется прекрасной формула, которая, скажем, композитора совершенно не занимает.
Не могу сказать, что так должно быть, но это есть.
Автор: Мунин›
« : 02/12/2002, 19:19:04 »Ну не могу я дать посмотреть! Ее ж не нарисуешь!
А золотого сечения там точно нет, хоть весь изыщись! Потому что какое отношение имеет (sqrt (5) - 1)/2 к экспоненте?
А золотого сечения там точно нет, хоть весь изыщись! Потому что какое отношение имеет (sqrt (5) - 1)/2 к экспоненте?
Автор: aellin›
« : 02/12/2002, 02:26:53 »Господа, глядючи на вас, я вот подумала: нет никакого смысла прогуливать физику и математику в универе, дабы посидеть в форуме 
. Все равно ведь не отвертишься! 
Простите великодушно мне мой оффтоп.
. Все равно ведь не отвертишься! Простите великодушно мне мой оффтоп.
Автор: posadnik›
« : 01/12/2002, 05:29:25 »Дай посмотреть еще кому-нибудь. Если он тоже так считает - значит, просто ты перепутал "не могу применить золотое сечение" с "его там нет".
Автор: Мунин›
« : 30/11/2002, 22:14:37 »Посадник, ну объясни ты мне, почему комплексная экспонента - красивая? В ней никакого золотого сечения нет, я ее даже нарисовать не могу, и никаким общественным договором тут и рядом не пахло - никто мне этого не объяснял никогда. А вот красивая, и все тут!
Вот ведь любитель упрощать...
Автор: posadnik›
« : 30/11/2002, 12:21:02 »Вацлав, все проще. Красота как гармония - тут съели собаку древние греки, в отличие, скажем, от римлян.
Красота как общественный договор - тут у каждого народа свои глюки, от широкой задницы деревенских "первых краль" до маленьких ножек китайских красотуль.
Промежуточные типы, как правило - кем-то первым замеченная гармония (см. стих Заболоцкого "Некрасивая девчонка") или впервые предложенный общественный договор (пример - введенный лишь в 60-е годы XX века стандарт худой супермодели, благодаря всяким там кутюрье). Но они в конце концов сведутся либо к первому, либо ко второму. Тут укладывается и канарейка, и архитектура, и формулы. Кстати, подозреваю, что Пифагор и прочие математики, отлавшие часть сил теории музыки, вполне бы тебя просветили насчет того, как гармонична красота формулы. А уж в архитектуре и живописи/скульптуре без золотого сечения - никуда. Просто применение его максимально разнообразно.
Красота как общественный договор - тут у каждого народа свои глюки, от широкой задницы деревенских "первых краль" до маленьких ножек китайских красотуль.
Промежуточные типы, как правило - кем-то первым замеченная гармония (см. стих Заболоцкого "Некрасивая девчонка") или впервые предложенный общественный договор (пример - введенный лишь в 60-е годы XX века стандарт худой супермодели, благодаря всяким там кутюрье). Но они в конце концов сведутся либо к первому, либо ко второму. Тут укладывается и канарейка, и архитектура, и формулы. Кстати, подозреваю, что Пифагор и прочие математики, отлавшие часть сил теории музыки, вполне бы тебя просветили насчет того, как гармонична красота формулы. А уж в архитектуре и живописи/скульптуре без золотого сечения - никуда. Просто применение его максимально разнообразно.
Автор: Вацлав›
« : 26/11/2002, 10:54:25 »Знаете, уважаемые... Судя по всему, имеется просто несколько видов и подвидов красоты.
Виды:
1. Красота естественная: закат, полнолуние, пение соловьев...
2. Красота рукотворная: архитектурные сооружения, дизайнерские ландшафты и пр.
3. Красота человеческого воображения: математические формулы, стихи, музыка и пр.
Виды вполне могут пересекаться! Например, картины (2+3), музыка водопада (3+1)... или пение гимна Америки канарейкой...
Подвиды:
1. Красота во времени (античные статуи восхищают нас, но приводили в бешенство средневековых фанатиков).
2. Красота в пространстве (имеются в виду традиции того или иного народа: маленькие стопы, берцовые кости в носу, татуировка кишечника... )
И все так перекрещивается...
Что-то мною, держу пари, упущено или недосказано... Давайте, поправляйте!
Виды:
1. Красота естественная: закат, полнолуние, пение соловьев...
2. Красота рукотворная: архитектурные сооружения, дизайнерские ландшафты и пр.
3. Красота человеческого воображения: математические формулы, стихи, музыка и пр.
Виды вполне могут пересекаться! Например, картины (2+3), музыка водопада (3+1)... или пение гимна Америки канарейкой...
Подвиды:
1. Красота во времени (античные статуи восхищают нас, но приводили в бешенство средневековых фанатиков).
2. Красота в пространстве (имеются в виду традиции того или иного народа: маленькие стопы, берцовые кости в носу, татуировка кишечника...
)И все так перекрещивается...
Что-то мною, держу пари, упущено или недосказано... Давайте, поправляйте!
Автор: Мунин›
« : 24/11/2002, 05:19:22 »Да? А где золотое сечение в цвете июньского неба? А в преобразовании Фурье (страшно красивая штука)? А в архитектуре PDP-11?
Автор: posadnik›
« : 23/11/2002, 04:55:33 »2 Нариэль и Енот.
Ребяты, поверьте моим минус 12 и знакомству со всеми глазными заведениями Москвы - вы путаете выпуклые глаза и широко открытые. Выпуклый глаз действительно чаще всего близорук (а вот мои глазки маловаты), ибо близорукость - это чрезмерная длина глазного яблока, из-за которой изображение фокусируется перед сетчаткой. А широко открыть можно всякие глаза. тут больше влияет их разрез, чем выпуклость. Кроме того, субъективно мы воспринимаем как большой или широко раскрытый глаз с расширенным зрачком, чем, как известно, пользовались еще римские девицы легкого поведения, давшие имя белладонне. Так что зря извинялась, енотя, близорукость и большие глаза не ходят друг за другом... :-)
2 Вацлав
Так примеров можно наскрести каких угодно. Один земский доктор говорило в ответ на все аргументы "а вот мой дед и пил, и курил, а до ста лет дожил" - "батенька, а вы знаете, до скольких лет он бы дожил, если бы этого не делал?"
То есть - сей пример скорее из тех исключений, которые подтверждают правило. Малый таз, знаете ли, встроен в большой. И узкобедрые при родах рвутся чаще, и кесарят их гораздо охотнее. Опять же, как ребенок лежит, какой тонус, общее здоровье - не мне учить молодого отца. Я это на своих двоих выучил назубок.
Всем остальным
Ребята, вы что ходите вокруг да около? Все эти "подсознательные" и "труднообъяснимые" понятия внешней красоты - да золотое сечение это. Давным-давно формализованное в теории музыки и архитектуры. Человеческое тело раскладывается на несколько пропорций, и его всего можно измерить в длинах головы, она же - длина ступни, она же - длина предплечья без кулака, и т.д. Там, где нарушен один канон пропорциональности, есть либо изюминка в виде грамотно и чуть-чуть нарушенного канона, что к этому канону только внимание привлечет, либо соблюдается какой-то другой канон (ну маленькие глаза, так мы овалом лица возьмем, или фигурой, или пластикой). Женщина, как известно, одной из форм кокетства/интереса к мужчине начинает демонстрировать запястье (курение, поправление локонов на висках, и т.п.) - если есть воображаемые дефекты лица, то вот гармония, которую гораздо труднее испортить - человеческая кисть.
Гармония, она чаще всего поддается формализации, пусть это откровенно и не в кайф.
Ребяты, поверьте моим минус 12 и знакомству со всеми глазными заведениями Москвы - вы путаете выпуклые глаза и широко открытые. Выпуклый глаз действительно чаще всего близорук (а вот мои глазки маловаты), ибо близорукость - это чрезмерная длина глазного яблока, из-за которой изображение фокусируется перед сетчаткой. А широко открыть можно всякие глаза. тут больше влияет их разрез, чем выпуклость. Кроме того, субъективно мы воспринимаем как большой или широко раскрытый глаз с расширенным зрачком, чем, как известно, пользовались еще римские девицы легкого поведения, давшие имя белладонне. Так что зря извинялась, енотя, близорукость и большие глаза не ходят друг за другом... :-)
2 Вацлав
Так примеров можно наскрести каких угодно. Один земский доктор говорило в ответ на все аргументы "а вот мой дед и пил, и курил, а до ста лет дожил" - "батенька, а вы знаете, до скольких лет он бы дожил, если бы этого не делал?"
То есть - сей пример скорее из тех исключений, которые подтверждают правило. Малый таз, знаете ли, встроен в большой. И узкобедрые при родах рвутся чаще, и кесарят их гораздо охотнее. Опять же, как ребенок лежит, какой тонус, общее здоровье - не мне учить молодого отца. Я это на своих двоих выучил назубок.
Всем остальным
Ребята, вы что ходите вокруг да около? Все эти "подсознательные" и "труднообъяснимые" понятия внешней красоты - да золотое сечение это. Давным-давно формализованное в теории музыки и архитектуры. Человеческое тело раскладывается на несколько пропорций, и его всего можно измерить в длинах головы, она же - длина ступни, она же - длина предплечья без кулака, и т.д. Там, где нарушен один канон пропорциональности, есть либо изюминка в виде грамотно и чуть-чуть нарушенного канона, что к этому канону только внимание привлечет, либо соблюдается какой-то другой канон (ну маленькие глаза, так мы овалом лица возьмем, или фигурой, или пластикой). Женщина, как известно, одной из форм кокетства/интереса к мужчине начинает демонстрировать запястье (курение, поправление локонов на висках, и т.п.) - если есть воображаемые дефекты лица, то вот гармония, которую гораздо труднее испортить - человеческая кисть.
Гармония, она чаще всего поддается формализации, пусть это откровенно и не в кайф.
Автор: Вацлав›
« : 20/11/2002, 16:46:04 »Упрощали, конечно, но не до такой же совсем уж примитивной степени...
Первая женщина - это норма. А вот вторая... На нее и ее дочурку (МОЮ!!) народ дивиться ходил... Паломники...
Первая женщина - это норма. А вот вторая... На нее и ее дочурку (МОЮ!!) народ дивиться ходил...
Паломники...