Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Lady_LOVE›
« : 24/11/2002, 16:46:35 »

Спасибо всем за критику. При случае передам автору. Кстати (Posadnik'у), вы несколько раз заметили в своей критике (прямым текстом или же косвено), что автору 13-18 лет. (кстати не вижу в этом ниечго особенно ужасного) Позвольте вас разубедить - автору значительно больше, хотя, думаю, это не имеет смысла. (честно говоря, даты написания этого стихотворения не знаю,  возможно, оно было создано, когда автору было 13-18 лет)

Ещё раз всем спасибо, интересно было почитать (отя моё отношение к этому творению практически не изменилось - у всех свои взгляды на идеал, и то, что для одних - режущая ухо ошибка, для других - оригинальное и новое решение).

               


               

      
Автор: GraGal›
« : 24/11/2002, 01:56:51 »


Цитата из: lady_Elran on 23-11-2002, 12:50:00
Разумная критика полезна, но не критика унижающая автора.


Полностью присоединяюсь .... критика должна помогать понять свои ошибки ...
Сосчитать до ста - самое разумное предложение ....

               

               
Автор: lady_Elran›
« : 23/11/2002, 12:50:00 »

За что ж вы так сильно и громко наехали. если вам кажется, что разговор на уровне крика, повышает понимаемость... ну... ваше, конечно, дело...
Есть определенные недочеты, но убивать желание вообще что-либо выставлять на столь строгий суд, по-моему не стоит. всему можно научиться. Разумная критика полезна, но не критика унижающая автора.
Это, конечно, IMHO.

               

               
Автор: argghh›
« : 23/11/2002, 11:55:28 »

коротко и по делу:

1. "сгорать желанием" действительно нельзя - можно либо "гореть желанием", либо "сгорать от желания" (слово "сгорать" не управляется вопросом "чем". Налицо банальная несостыковка падежей)

2. "Порождали костер". Как не крути, слово "порождать" происходит от слова родить и употребляется вместе с абстрактными понятиями, которые нельзя "родить" в прямом смысле слова.  Известная фраза " я тебя ПОРОДИЛ, я и уничтожу". Таким образом порождать="создавать из ничего, являться причиной существования". Прежде всего ответьте на вопрос - является ли костер абстрактным понятием? НЕТ. Тогда - можно ли его родить? Образно выражаясь, можно. Только родителями его выступят дрова и огниво . Можно ли создать костер из ничего - нет. Огонь - возможно (принимая во внимание, что речь идет о богах), но не КОСТЕР

Вердикт - нельзя "порождать костер"

Посаднику:
вы все ВЕРНО говорите, только вы это ГОВОРИТЕ это неверно. Зачем сразу такие наезды, с переходами на личности? Данный конкретный автор не виноват в том, что предыдущие 20 вас достали... Он (автор) хочет услышать прежде всего разбор ошибок, а не его психологических проблем. Может, стоит сначал досчитать до 100?
 

               

               
Автор: posadnik›
« : 23/11/2002, 03:26:45 »

Гражданин Галактики.
У Павлова ка краз с чистотой языка более чем хорошо - вот у кого стоит поучиться, при всей его сухости и высокопарной вялости иногда.

Если человек не видит проблемы с "порождали костер" - оченьь советую этому человеку зайти на любой литсеминар. Там объяснят сразу, бурно и с половецкими плясками. Я - не могу. Ну, не доходит до человека, что глагол "порождать" может связываться только с абстрактными понятиями - огонь в душе, война, проблема. К тому же разницу между "порождать" и "породить".

И еще, 4 your information. Приводить в пример Пушкина, мягко говоря, некорректно. Современное стихосложение начиналось как раз с Пушкина и Баркова. И это отнюдь не значит, что у Пушкина не было следов уже устаревшей сто раз вольницы обращения со словом, так характерной для XVIII века.



               

               
Автор: GraGal›
« : 21/11/2002, 02:47:16 »


Цитата:
Сама напроосилась.

Хмммм весьма оптимистичное начало
Цитата:
"Сгорая желаньем" - это криво как не знаю что. Это хуже чем "распростертый на камни" где-то в другом треде. Русского языка человек не знает, говорит как придется. Человеку явно 15-18 лет, дурь в голове немерянная, убеждение "они ничего в этом не понимают, а вот Я..."

Ээээ батенька позвольте не согласится ... привлекаю к этой теме незабвенного Александра Сергеевича

"Анчар"

***
Яд каплет сквозь его кору,
К полудню растопясь от зною,
И застывает ввечеру
Густой прозрачною смолою

К нему и птица не летит
И тигр нейдет - лишь вихорь черный
На древо смерти набежит
И мчится прочь уже тлетворный.
***
Это называется грамматикой автора ... и нельзя утверждать что так не правильно .... из песни слов не выкинешь! ... надо ставить вопрос иначе нужно ли это .... прочитав это весьма незаурядное творение считаю что нужно

Цитата:
Вздымать МОРЕ не сможет даже цунами.

Хммм ...
Урсула Ле Гуин. На последнем берегу
***
Сокол слушал молодой, сильный, уверенный и печальный голос Аррена, витавший меж предзакатным небом и морем, и его глаза заволакивала пелена слез.
  Исполнив эту песню, Аррен немного помолчал, затем стал тихонько напевать менее скорбные мелодии, пытаясь развеять давящее однообразие полного безветрия, тяжело вздымающегося моря и слабеющего света, возвещавшего о скором приходе ночи.
  Когда он замолк, воцарилась гробовая тишина. Ветер окончательно стих, волна спала, лишь изредка поскрипывали снасти да стонало дерево. Море лежало умиротворенное и над ним одна за другой зажигались звезды.
***
Здесь однако же море вздымается само ... имеется ввиду прилив ... почему же поверхность воде не может совершать вертикально-поступательное движение?

... я думаю цитат на сегодня хватит ... и так все понятно
Неужели в вопросах поэзии ТАК необходимо поднимать чисто прогматические проблемы ... нет честное слово ... ну чем плоха фраза Порождали костер ... и чем уважаемому Посаднику досадили 16летние  девушки.

Цитата:
Если звуки войны потонули в прибое - какого ж @#$@%$# она все еще продолжается в следующих строфах?! Это настолько заезженный образ - "звуки XYZ потонули в ABC", что означает, что последнее забило и заглушило первое.

Безусловно заглушило, забило и задавило ... НО ГДЕ ОНИ ПРОДОЛЖАЮТСЯ ... ? я вот даже намека на звуки не вижу =)

Цитата:
Рифма "кого-того" ублюдочна. Другого слова я не подберу.

Критикуешь - предлагай!

Цитата:
"Бессильная мука расстрела" - это что, про импотента, который пытался расстрелять кого-то своей спермой?

Ну а это уже похоже на привет от дяди Фрейда

Цитата:
Ага, еще и пули. Далее должен следовать кашляющий Джим Кэрри из "Маски". Черного дерева мать, это в спектакле "Слово о полку Игореве" мог князь завопить "почему миновали меня стрелы и пули половецкие", подж оживление зала. Здесь-то с какого бодуна и пули, и клинки? Может, еще добавим бластеров и дубин?

Не ... уже надоело ... читай историю стрелкового оружия ... например про сражения самураев и аркебузиров

Цитата:
Короче, все утонули. поставили героев к обрыву, влепили в них залп, она его заслонила, получила пулю и с обрыва упала. А пока она падала, он повернулся задницей к расстрельной команде, и пообещал, что они еще встретятся. ТАК? Если так, то это обычная бня восторженной девочки, исполняемая под гитару очень шумным боем, в кругу восторженных пятнадцатилеток. Если нет - то это вообще не стихотворение, а хрень, и автор не умеет писать стихи, отпихиваясь от попыток научить.

Между прочим с обрыва никто не падал =) ... но суть не в этом ... высказывания уважаемого Посадника критикой назвать нельзя ... это банальный наезд ... все тезисы высосаны из пальца, а некоторые (вспомним Фрейда) заставили меня хорошо посмеятся - за что ему Спасибо! ... но только за это

И подводя итоги ... ТАК КРИТИКОВАТЬ НЕЛЬЗЯ.

               

               
Автор: posadnik›
« : 20/11/2002, 10:27:01 »

Сама напроосилась.

"Сгорая желаньем" - это криво как не знаю что. Это хуже чем "распростертый на камни" где-то в другом треде. Русского языка человек не знает, говорит как придется. Человеку явно 15-18 лет, дурь в голове немерянная, убеждение "они ничего в этом не понимают, а вот Я..."

Вздымать МОРЕ не сможет даже цунами.

Если звуки войны потонули в прибое - какого ж @#$@%$# она все еще продолжается в следующих строфах?! Это настолько заезженный образ - "звуки XYZ потонули в ABC", что означает, что последнее забило и заглушило первое.

Они словно боги, вокруг порождали костер  - нет одной апятой в обособленном члене предложения. "Порождали костер" - так пишут девочки тринадцати лет, которые пруться от красивых слов, еще толком не зная смысла. "ПОРОДИТЬ" МОЖНО ЧТО-ТО ГЛОБАЛЬНОЕ, А НЕ КОНКРЕТНУЮ ВЕЩЬ ВРОДЕ КОСТРА!!! Войну или проблему - но не костер.

Рифма "кого-того" ублюдочна. Другого слова я не подберу.

"Бессильная мука расстрела" - это что, про импотента, который пытался расстрелять кого-то своей спермой?

Ага, еще и пули. Далее должен следовать кашляющий Джим Кэрри из "Маски". Черного дерева мать, это в спектакле "Слово о полку Игореве" мог князь завопить "почему миновали меня стрелы и пули половецкие", подж оживление зала. Здесь-то с какого бодуна и пули, и клинки? Может, еще добавим бластеров и дубин?

Короче, все утонули. поставили героев к обрыву, влепили в них залп, она его заслонила, получила пулю и с обрыва упала. А пока она падала, он повернулся задницей к расстрельной команде, и пообещал, что они еще встретятся. ТАК? Если так, то это обычная бня восторженной девочки, исполняемая под гитару очень шумным боем, в кругу восторженных пятнадцатилеток. Если нет - то это вообще не стихотворение, а хрень, и автор не умеет писать стихи, отпихиваясь от попыток научить.



               

               
Автор: Lady_LOVE›
« : 19/11/2002, 21:46:53 »


Цитата:
Даже над песней,


А кто сказал, что это - песня?

Цитата:
По ложке дегтя в каждой строфе.


если не затруднит, тыкни пожалуйста пальцем в любую из них. и мне, и автору, думаю, будет интересно послушать.... то есть почитать.

Цитата:
Ужасно


ждём обоснований...

               

               
Автор: posadnik›
« : 19/11/2002, 10:11:00 »

Ужасно. Даже над песней, столь нелюбимым жанром у многих критиков, надо работать и работать. По ложке дегтя в каждой строфе.

               

               
Автор: Lady_LOVE›
« : 17/11/2002, 11:55:09 »

Стихи леди Мориэль. Советую посетить её сайт - http://dragons.indeyets.net (http://dragons.indeyets.net)

теперь, собственно, одно из её творений (выбрано методом научного тыка, трудно найти среди её стихов лучший):

Сон


Мы были крылаты, мы были безумны,
Мы были светлы и сильны.
В сверкающих латах взлетали мы шумно,
Сгорая желаньем войны.

И ветер взрывался от криков и боли,
Сверкали под солнцем клинки.
И мир мне казался прекрасным и вольным
И твердым - движенье руки.

Мы были пьяны этим боем и кровью,
Горящей на наших клинках.
И звуки войны потонули в прибое,
Смывающем кровь на камнях.

И море шумело, и море вздымалось,
Бросаясь на спины камней,
И брызги летели, огнем распадаясь,
В предчувствии жертвы своей.

Враги наши были сильны и жестоки
И смех их был резок и зол.
В сиянии силы, они, словно боги
Вокруг порождали костер.

И воин бесстрашный, и воин всесильный
Направил огонь на того,
Кто был моим счастьем, кого я любила,
И жизнь отдала за кого.

Я помню бессильную муку расстрела
И жгучую пропасть огня,
Когда заслонила его своим телом,
И пуля прошла сквозь меня.

Я помню падение, плавно и долго,
И солнца лучи на стене,
А жизнь разбивалась на сотни осколков
В последнем, смертельном огне.

А он наклонился и дал обещанье,
Что мы повстречаемся вновь,
Когда прекратятся года ожиданья
И вновь возродится любовь.

Мы были крылаты, мы были безумны,
Мы были светлы и сильны.
В сверкающих латах взлетали мы шумно
Над белою гривой волны...