Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Мёнин›
« : 20/01/2005, 22:39:52 »


Цитата из: Арвинд on 15-12-2002, 13:14:18
Вопрос 1: Существует ли жизнь?
...
Ответ "Нет" на вопрос 1 все последующие вопросы делает быссмысленными. Это вариант "нет вааще".


Возможно, жизнь не существует, хотя существовала?  ::)

Возможно, мы являемся переходной стадией от не-жизни к жизни. Т.е., жизнь будет. Когда-нибудь. :-\

Ещё одна версия: что такое жизнь, существует ли она, являемся ли мы живыми - ответить невозможно принципиально. Вряд ли так, но версия остаётся.

               


               

      
Автор: Мёнин›
« : 20/01/2005, 21:57:25 »


Цитата:
1)Я не могу представить некоего "бога" который будучи не живым создает жизнь...


Всё просто: Бог Живой. Это не значит - изменяется и обязан умереть.

Цитата из: Kir on 06-08-2003, 22:04:04
1) Основная фишка Бога в том, что он Непознаваем и Беспределен, а, соответственно, не является Умопостигаемым, по крайней мере с т.з. Иудаизма и того что после...


Значительную часть утверждений о Нём, тем не менее, можно постичь, можно доказывать, можно утверждать. А?


В тему: Считаю, что выход за пределы логических законов бессмысленен.
Вопрос, исчерпывают ли перечисленные 4 варианты полную выборку. Насчёт этого надо ещё подумать.

               

               
Автор: Puma›
« : 17/01/2005, 17:12:01 »

Согласна с 2_pizza. Мы (ИМХО) не можем выдумать нечто совершенно новое, потому что пользуемся какими-то определёнными понятиями. Уверена, что есть что-то, чего сегодня никто и представить не может (не важно чего это касается - форм жизни или видов столовых приборов  :)).
И одновременно фантазия безгранична, как Creator говорил, ведь выдумывают и выдумывать будут  :). Получается, что наше воображение ограничено ешё и временем, в котором живём.

               

               
Автор: 2_pizza›
« : 17/01/2005, 12:57:16 »

   Воображение ограничено тем, что мы видели, знаем. Если человек видит нечто необычное, он не говорит: "О! Это то-то и то-то!" Нет. Он говорит: "О! Это похоже на лошадь! (космический корабль, солнце и др.)

   Пять вариантов придумать не могу, так как боюсь, что перечислю просто-напросто уже существующие.

               

               
Автор: Immoralis›
« : 06/08/2003, 22:40:09 »

Ну в самом начале было сказано что "кто-то помог"... Я назвал это "богом" ведь помочь мог тот кто "соображает"... или физический хаос тоже может помочь?

               

               
Автор: Kir›
« : 06/08/2003, 22:34:36 »


Цитата:
Вообще то я использовал не само значение слова Бог, я нарочно поставил его в кавычки... как бы обобщая...


Тогда сначала надо указать "обощая" что (список).


               

               
Автор: Immoralis›
« : 06/08/2003, 22:21:34 »

Вообще то я использовал не само значение слова Бог, я нарочно поставил его в кавычки... как бы обобщая...

И вообщето тут дело не в воображении, а ограничености человечского мозга и нашего мира...

               

               
Автор: Kir›
« : 06/08/2003, 22:04:04 »


Цитата:
1)Я не могу представить некоего "бога" который будучи не живым создает жизнь...

2)Напишите определение жизни)))
Без этого просто нельзя дисктировать...


1) Основная фишка Бога в том, что он Непознаваем и Беспределен, а, соответственно, не является Умопостигаемым, по крайней мере с т.з. Иудаизма и того что после...

2) Жизнь - Форма существования материи.
Живые объекты отличаются от неживых обменом веществ, раздражимостью, способностью к размножению, росту, активной регуляции своего состава и функций.

Какие будут проблемы:
1) Считать ли живыми Вирусы, которые вне клетки-хозяина лишины всех этих атрибутов?
2) Считать ли живым механическое устройство, обладающее всеми вышеперечисленными атрибутами?

Какие будут бонусы:
1) Мы не привязываемся к белковой форме жизни

               

               
Автор: Creator›
« : 06/08/2003, 20:25:27 »


Цитата из: Immoralis on 06-08-2003, 08:41:16
Я не могу представить некоего "бога" который будучи не живым создает жизнь...

Блин. Люди. Напишите определение жизни)))
Без этого просто нельзя дисктировать...


  Я кстати свое написал, что и вам советую. А если у вас такового нет то это частично обьясняет ваши проблемы с представлением бога вобще, или просто с воображением.
  Любое понятие значит что либо, только проходя через наше представление о нем, а если нехватает данных(как в случае с Богом), то только от него.
  Эотан >> это ведь только личное мнение Энгельса, которое не следует ставить за аксиому. Если бы все великие научные открытия совершались лишь благодаря логике, то мы бы сейчас сидели без електричества наверное.
  А вот, только представте, себе такое: что где то там, в бесконечном пространстве, в совершенно других условиях, непригодных для белковой, жизнь все же как то появилась. И было бы не разумно считать что наши условия единственно допустимые для ее возникновения только потому что в известных нам пределах другой формы жизни обнаружено не было. Вот сидят програмисты и ломают голову над искуственным интеллектом, совершенно не замечая того что жизнь(небиологическую) они уже почти создали. Даже если не брать во внимание тупые вирусы, то можно ведь в виртуальном пространстве создать хоть новую вселенную, со своеим Эдемом и его полноценной относительно данного пространства жизнью, почти матрица получается.  А вот представте себе полнофункциональную жизнь возникшую где-то на основе логических електронных схем или електромагнитных колебаний при неизвестной нам комбинации хим. елементов. Как бы вы это назвали, кроме как "жизнь", а если оно еще и разумное, как в случае с творцом(хотя некоторые и это отрицают)?
  Вот вам еще одна тема:"Есть ли предел воображения?+как пример придумайте еще несколько видов жизни."

               

               
Автор: Эотан›
« : 06/08/2003, 08:48:18 »

Жизнь - свойство белковой материи к самовоспроизводству. За точность повторения Ф.Энгельса не ручаюсь, но суть близка :)


               

               
Автор: Immoralis›
« : 06/08/2003, 08:41:16 »

Creator, если существо что-то создало живое,причем являясь живым, то тогда это не возникновеник жизни, а просто увеличение жизни....
Я не могу представить некоего "бога" который будучи не живым создает жизнь...

Блин. Люди. Напишите определение жизни)))
Без этого просто нельзя дисктировать...

               

               
Автор: Creator›
« : 06/08/2003, 02:52:36 »


Цитата из: Immoralis on 05-08-2003, 21:55:41
2)Некто свыше помог...
Тогда вопрос тот кто помог его можно причислить к жизни?
(ДА)===> Отпадает...
(НЕТ)===> Как он мог помочь?(вопрос остается открытым)


Вопрос: почему отпадает? И почему только второй ваш вопрос остается открытым?

               

               
Автор: Саруман Белый›
« : 06/08/2003, 00:49:41 »

Вот что радует- сколько не умничай в таких темах, а все равно без Творца не обойтись. Дискуссия как шарик в чаше- его бросает то в одну сторону, то в другую, но оставь его на минуту и  он скатится к точке покоя- Творению.

               

               
Автор: Immoralis›
« : 05/08/2003, 21:55:41 »

Возникновение жизни:
   1)Жизнь произошла благодоря определенным условиям...
   2)Некто свыше помог...

Тогда вопрос тот кто помог его можно причислить к жизни?
(ДА)===> Отпадает...
(НЕТ)===> Как он мог помочь?(вопрос остается открытым)

   3)была всегда...

Хм... тогда это не версия "возникновения"... она ведь и не возникала!

   4)Ее и нет...

Тогда она и не возникала! И вообще зачем тогда определение жизни?

   В итоге осталось первая... можно создать тему по поводу второго вопроса... масетра словоблуды могут меня опрвергнуть... только оперируйте правильными терминами или раскройте их... еще вариант писать оченть просто... я в своих рассуждениях противоречий не заметил....

P.S. Я еще заметил.. какой вопрос хотели то и получили...

               

               
Автор: Tingil›
« : 02/08/2003, 02:24:39 »


Цитата из: Tricker__ on 31-07-2003, 09:46:22
А кто вам сказал, что этот кто-то был живой? :)



ОК, Это был Некто не живой и не мертвый, в ком вечность слилась в завершенностью, любовь с ненавистью, созидание с разрушением. Творец, не ведающий пределов и не подвластный бегу времени...
м-м-м, так лучше? ;D