Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: ODIN
« : 30/03/2006, 10:58:15 »

Спасибо за ответы, попробую на досуге получить ответ на вопрос "откуда Перумов это слово взял". О результатах, буде таковые случатся, доложу.

А спрашивал у меня это вовсе и не Хиф, эт я у него спрашивал - "Неужели на толкинру еще никто не задавал таких вопросов?".  ;)

               


               

      
Автор: Scath
« : 29/03/2006, 20:51:27 »

Осталось узнать о значении слова tange (по-видимому, существительное, поскольку в списке к QL стоит tange (i)). QL у меня, к сожалению, нет :'(

               

               
Автор: Corwin Celebdil
« : 29/03/2006, 20:13:57 »

Валандиль говорит так (http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=2662.msg62746#msg62746).
Я попробовал поискать. Сначала натыкаешься на множество "энциклопедий", которые содержат следующую информацию:
Цитата:
Гномы [англ. Dwarves] (самоназвание — Тангар)
Живущая традиционно в горных пещерах раса, отличающаяся выносливостью, силой, бородатостью и упрямством. Обычное оружие — всевозможные виды топоров, кувалд и палиц, не исключен и рукопашный бой. Искусные рудокопы, кузнецы и механики, магию знают, но официально не слишком уважают. Скрытны, жадны и честолюбивы, данное слово держат железно. Рост — от 4 до 5', телосложение шкафообразное, живут около 500 лет. Кожа грубая, смуглая, покрытая рыжевато-бурыми волосами; глаза карие, изредка — серые или зеленые.

http://enrof.net/biblioteka/rasy/index.html



Судя по сайтам, на которых оно лежит, это что-то из свежепридуанного.

Копаем глубже и натыкаемся на вот это:
Цитата:
Эту статью опять придется начать с некоторого количества невырезанного редакцией мата в адрес как писателей, наплодивших одновременно существующих dwarves ("гном", "карлик") и gnomes (понятно), так и разнообразных переводчиков, приложивших максимум усилий для еще большего запутывания неанглоязычных аналитиков фэнтези. Каких только извращений не встречалось - gnomes как "гнумы", dwarves и gnomes как "горные и лесные гномы", новояз типа "тангаров" (H. Перумов) и "краснолюдов" (А. Сапковский), и совсем убогие "карлики", которые, помимо собственной ущербности, еще и втягивают в неразбериху хафлингов-полуросликов.

http://fantasyroom.narod.ru/dwzoodrdw.html



Если авторы этой статьи считают, что Сапковский придумал "краснолюдов", то и остальному верить стоит с оглядкой.

Попадаются юмористические версии:
Цитата из: Alexey Danilov
Кто такие тангары, мы не знаем, но догадываемся:
Танг (или все-таки тонг?) (эльф.) - давить, душить. ср Та(о)нгородрим
отсюда:
Тангары - Уничижительное название гномов, придуманное эльфами после небольшого
инцидента с Наугламиром (см. "Сильмариллион"). В дальнейшем гномы переняли это
название и из уничижительного переделали в почетное. т. о., "тангар" можно
пимерно перевести, как "доблестный воин" - со всеми оттенками смысла, от опять
же уничижительного, до буквального.

http://www.fandom.ru/fido/ru_fantasy/text/1506.htm



В этой же эхе Андрей Даркин тоже высказывается за версию, что придумал Перумов:

Цитата из: Andrew Darkin
 AD> А тем, что слово "тангар" изобрел Пеpyмов, и какое отношение оно имеет
 AD> к гномам (средиземским) - неясно, yчитывая, что самоназвание оных -
 AD> "казад". Отсюда же "Kазад-Дyм" (коpолевство/госyдаpство/e.t.c.
 AD> гномов), "Баpyк Kазад" ("топоры гномов"- боевой клич) и т.д. Пеpyмов
 AD> вообще Толкина читал, сyдя по количествy ошибок и ляпов, как-то
 AD> "по диагонали".

http://www.fandom.ru/fido/ru_fantasy/text/908.htm



Также мы находим, что раньше тоже интересовались этим вопросом:

Цитата из: Дарк
Тангар есть у Перумова <...>, но до этого слово Тангар (Tanagridae) обозначало семейство певчих птиц в Америке (см. у Брокгауза и Эфрона) и что самое интересное, встречается это слово и в мифологической терминологии, -- чувашское божество Тангар (он же Тенгри, а так же Тангар-ханю (См. в мифологических словарях соответст. статью).

http://forum.rusf.ru/dragon/lst/lst_1174.htm



В эхе su.perumov тоже говорится о том, что это выдумка Перумова:
Цитата из: Eugene Govako
Источник - голова г-на Пеpумова :) И ничего более - это якобы на языке гномов.

отсюда (http://groups.google.com.ua/group/fido7.su.perumov/browse_thread/thread/ef9f847b0b912128/ea7dd61dd412ad2d?lnk=st&q=%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80&rnum=1&hl=uk#ea7dd61dd412ad2d)



Удивительно, что на perumov.com никто не спрашивал об этом (а если и спрашивали, то ответ глубоко спрятан), так что есть все шансы быть первым :)

Ну а если кому интересно кто задал Одину вопрос, то смотрите сюда (http://toomany.livejournal.com/895847.html) :)

               

               
Автор: Scath
« : 29/03/2006, 18:28:45 »


Цитата из: ODIN on 29-03-2006, 18:06:49
Судя по всему это слово ввел Перумов, так ли это? Есть ли точные данные? Может быть кто то даже знает откуда он его взял?

У Толкина tangar не встречается (разве что tange), а доказать, что слово выдумал Перумов, можно лишь при наличии под рукой Перумова и машинки для пыток.

               

               
Автор: ODIN
« : 29/03/2006, 18:06:49 »

Вот тут мне задали вопрос, а откуда?
Ну я пошел искать, как не странно у нас на форуме это слово вообще не употребляется.

Собственно сам потратил некое время и нашел несколько вариантов, но не уверен в верности.

Судя по всему это слово ввел Перумов, так ли это? Есть ли точные данные? Может быть кто то даже знает откуда он его взял?

Вобщем буду благодарен за любую информацию.