Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Juliana›
« : 08/09/2006, 18:12:13 »

 Трагаскар, на Квенье Келеборна зовут Телепорно. Так что корень "орн" сохраняется без изменений, все нормально.

 Эльвеллон, а у меня в русском переводе Сильма написано "Алатириэль", а не "Алатариэль", а сейчас в оригинале посмотрела - действительно Ал(а)тариэль. Очевидно, у меня опечатка. Кстати, я и не говорила, что Келеборн ее на Квенье называл. Если принять версию, что он синда, то он ее назвал на Синдарине, а потом уже сделали и вариант на Квенье. А с Синдарина имя переводится точно так же.

               


               

      
Автор: Трагаскар›
« : 08/09/2006, 17:44:34 »


Цитата из: Эльвеллон on 08-09-2006, 00:19:44
Еще была версия (попавшая в опубликованный К. Толкином Сильм), что Келеборн - синда из Дориата, тогда тут вообще квэнья ни при чем :).


Но ведь его имя переводится по квэнии! Я точно не помню, но "орн" значит дерево, это точно....

               

               
Автор: Эльвеллон›
« : 08/09/2006, 00:19:44 »

Поправка: он ее назвал на телерине - Алатариэль, на квэнья это адаптировали как Алтариэль (исконная форма была бы Налтариэль).
Еще была версия (попавшая в опубликованный К. Толкином Сильм), что Келеборн - синда из Дориата, тогда тут вообще квэнья ни при чем :).

               

               
Автор: Juliana›
« : 07/09/2006, 23:40:50 »

 Наверное, уже где-то говорилось, но чем искать, я лучше объясню еще раз. "Галадриэль" - это синдаринская форма. Квенийская форма - "Алатириэль" переводится как "дева, увенчанная сиянием". Так ее назвал Келеборн за ее золотые волосы.

               

               
Автор: МАККУМ›
« : 07/09/2006, 22:54:47 »


     У меня такой вопрос к знатокам толкиеновских языков: что на эльфийском языке означает имя "Галадриэль"?  Или это уже кто-нибудь объяснял? Тогда прошу пардону.  :-\  :)

               

               
Автор: Искорка›
« : 16/08/2006, 18:31:46 »

Злостный оффтопик
Вопрос снят, спасибо

               

               
Автор: Corwin Celebdil›
« : 16/08/2006, 10:39:18 »

Злостный оффтопик
Никак нет. См. http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/faq01.shtml#6

               

               
Автор: Искорка›
« : 16/08/2006, 03:07:33 »

Простите, лажа какая-то получается. Вернее, обвинение эльфа третьего поколения в том, что он(а) остался(лась) жив (а) и правит оставшимися. По логике той же монархической преемственности иначе и быть не могет... ИМХО

Злостный оффтопик
Глорфиндел, сражавшийся с Балрогом, с ним же и погиб - это вполне предметно указано в Сильмариллионе. Возможно, второй Глорфиндел, прошу прощения, обычный тезка того самого...

               

               
Автор: Vano›
« : 09/08/2006, 01:20:58 »

Так они как раз не пролетарии, а буржуи и по происхождению, и по роду деятельности.  :)
В общем, у Толкина жесткая прямолинейная монархия и вполне логично предположить, что Галадриэль стала править просто так, само собой вышло, и это не стоит причислять ни к ее достоинствам, ни к недостаткам.

               

               
Автор: Scath›
« : 08/08/2006, 23:04:48 »

Если в спор по буржуазной сущности Галадриэли приводятся аргументы из пролетарского бытия Элр*ов, то пуркуа бы не па?

               

               
Автор: Арвинд›
« : 08/08/2006, 13:32:05 »

Пожалуйста, обратите внимание: в данной теме обсуждается только один персонаж Толкина, и это не Элронд и не Элрос, а Галадриэль.

Офф-топик прикрываем, угум?

               

               
Автор: Vano›
« : 07/08/2006, 22:45:34 »


Цитата:
К тому же Элронд тоже полукровка и правил эльфами.

Полукровка по происхождению, де факто он был эльфом. По крайней мере, бессмертным.
Цитата:
А кто еще?

У них, я практически уверен, должна была быть знать. Дали бы трон какому-нибудь отличившемуся в Первой Белериандской военачальнику. Только эльфу, чтобы правил страной долго, а не пару столетий и умер  :)

               

               
Автор: МАККУМ›
« : 07/08/2006, 21:31:19 »


     Я не помню цитат из "Кин-дза-дза", но действительно считаю, что слово "расизм" к нашему случаю неприменимо. Это другое, скорее социальное, явление.  :) Да и споров особых ИМХО нет.  :)

               

               
Автор: Scath›
« : 07/08/2006, 21:22:11 »


Цитата из: МАККУМ on 05-08-2006, 18:18:28
     Я тоже считаю, что это не расизм, а "дискриминация по происхождению"

Вообще-то я имел в виду фразу из "Кин-дза-дза"; непонятно, почему столько споров...

               

               
Автор: Лэмира›
« : 07/08/2006, 20:44:06 »


Цитата из: Vano on 05-08-2006, 03:08:46

Цитата:
Расизм не расизм, однако, вспомните, что Диор - человек правил эльфами Дориата.

Наоборот, дискриминация по происхождению. Человек, не человек, а если внук Тингола - пошел править эльфами. Жутко нелогично, кстати - неужели в Дориате была бы смертная династия людей, если бы феаноринги не помогли?  >:D

А кто еще? Если бы у Тингола и Мелиан были дети кроме Лютиен, которые остались бы эльфами, трон бы отошел к кому нибудь из них. А так -- Диор единственный наследник. Да и родители, хоть и смертные, а герои. К тому же Элронд тоже полукровка и правил эльфами.