Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Асгейр›
« : 26/12/2002, 11:07:39 »

Мне, кстати, думается, что это было одновременно с затоплением Белеранда. Во-первых, потому что с землями около Озера Моргота тоже многое связывало (как и с Белериандом), а во-вторых - это ближайший катаклизм мирового масштаба. Следующий - это уже Нуменор.

               


               

      
Автор: Черный Хоббит›
« : 25/12/2002, 13:59:05 »


Цитата:
Ну да, плюс-минус десяток-другой миль для точечного удара значения не имеют :) Я хочу проверить, как это звучит в оригинале.



(всовывая любопытную встрепанную голову)

Вот как это в оригинале:

"In the changes of the world the shapes of lands and of seas have been broken and remade; rivers have not kept their courses, neither have mountains remained steadfast; and to Cuivienen there is no returning."

Глава 3. О приходе эльфов и пленении Мелькора.

По контексту представляется, что это произошло отнюдь не в Войну Могуществ, а позжее. Когда - неизвестно

               

               
Автор: Ohthere›
« : 25/12/2002, 13:16:40 »


Цитата из: Raven_dlk on 25-12-2002, 12:45:43
Хэл , ведь в Войну Могуществ Удун был разнесён в дребезги , а Хэлкар не далеко от туда  ;)



Если бы Куйвиэнэн был "ухайдакан" в Войну Стихий, с ним "ухайдакали" бы и тамошних эльфов. Что в job description не входило  ;D

               

               
Автор: Hel›
« : 25/12/2002, 13:15:56 »


Цитата из: Raven_dlk on 25-12-2002, 12:45:43
Хэл , ведь в Войну Могуществ Удун был разнесён в дребезги , а Хэлкар не далеко от туда  ;)


Ну да, плюс-минус десяток-другой миль для точечного удара значения не имеют :) Я хочу проверить, как это звучит в оригинале.

               

               
Автор: Raven_dlk›
« : 25/12/2002, 12:45:43 »

Хэл , ведь в Войну Могуществ Удун был разнесён в дребезги , а Хэлкар не далеко от туда  ;)

               

               
Автор: Hel›
« : 25/12/2002, 12:12:16 »


Цитата из: Navigator aka Nolementar on 25-12-2002, 07:47:44
Ещё как далече. Только с ним повеселее было. Его Валар ухайдакали в войнах с Мелькором. "И к Куйвиэнен возврата нет" (Сильм). И Орокарни тоже. И вообще ландшафт тогда менялся ого-го.


А поточнее цитату? Кто это говорит, и когда? А то у меня сложилось впечатление, что это образное выражение... И конкретно, в какой главе?


               

               
Автор: Raven_dlk›
« : 25/12/2002, 10:56:47 »

В Лостах упоминается вождь Авари Tu^ , он жил далеко на востоке в подземном замке и вёл войны с Мэлькорэ . Лосты , конечно , это Лосты , и безоговорочно доверять им не стоит , но это не исключено .
Да и во Вторую , Третью эпохи Авари могли жить на востоке , почему нет ?

               

               
Автор: Navigator aka Nolementar›
« : 25/12/2002, 07:47:44 »

Ещё как далече. Только с ним повеселее было. Его Валар ухайдакали в войнах с Мелькором. "И к Куйвиэнен возврата нет" (Сильм). И Орокарни тоже. И вообще ландшафт тогда менялся ого-го.
Если в предначальную эпоху Мелькор владел всем средиземьем (да и в Первую Нолдор+Синдар ошивались, по большому счёту, только в Белерианде, а к востоку - Нандор да гномы в Эред Луин и в Мории), то у него, у Мелькора, который был несравнимо сильнее Саурона, было уж очень много возможностей уничтожить Авари, да и людей тоже. НО люди приходят в Белерианд с востока (куда Валар вообще не совались с самого исхода Эльдар от Куйвиэнен), причём в наречии людей (наз. "талиска", насколько помню) чувствовалось влияние эльфийской речи. Точнее, сей язык базировался на языках Авари.
Я к чему это всё говорю? Если уж тогда не слишком занятый Мелькор не уничтожил Авари, то куда уж Саурону, которого потом постоянно дёргали Нуменорцы и их потомки?

               

               
Автор: Мунин›
« : 24/12/2002, 20:04:35 »

Упс! Оно ж вроде было далече от Белерианда...

               

               
Автор: Арвинд›
« : 24/12/2002, 17:44:43 »


Цитата из: Мунин [Энт Долгодум] on 24-12-2002, 17:36:50

Цитата из: Chitatel on 24-12-2002, 15:01:30
А мне казалось, что в Третью эпоху озера Пробуждения уже не существовало.


Высохло?

Скорее, утонуло  ;)

               

               
Автор: Мунин›
« : 24/12/2002, 17:36:50 »


Цитата из: Chitatel on 24-12-2002, 15:01:30
А мне казалось, что в Третью эпоху озера Пробуждения уже не существовало.


Высохло?

               

               
Автор: Асгейр›
« : 24/12/2002, 16:03:30 »

Не зря, в общем. указание на это есть.
Но имелись в виду, как я понимаю, абстрактные "авари с Востока"

               

               
Автор: Арвинд›
« : 24/12/2002, 15:01:30 »


Цитата из: Мунин [Энт Долгодум] on 23-12-2002, 18:19:54
А вот точно ли никаких эльфов на берегах Куивиэнен не могло остаться.

А мне казалось, что в Третью эпоху озера Пробуждения уже не существовало. Это как будто упоминается в Сильме.
Зря казалось?

               

               
Автор: Valandil›
« : 23/12/2002, 18:21:09 »

ui в Синдарин является дифтонгом.

               

               
Автор: Мунин›
« : 23/12/2002, 18:19:54 »

Вадим, тут, пока Талиорне нет, и Фреавине прекрасно справляется :)

А вот точно ли никаких эльфов на берегах Куивиэнен не могло остаться.

И оффтопик: Фреавине, ты уверен, что в Thranduil i неслоговое?