Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Ясноок Андреассон›
« : 27/03/2003, 12:12:03 »

Цитата:Цинизм- бесстыдство, наглость, грубая откровенность; вызывающе-презрительное отношение к общепринятым нормам нравственности и морали.

Для меня наиболее важной частью определения является последдняя: про нормы нравственности и морали. Цинизм зачастую содержит в себе определенную претензию на имморализм, который все же выражвется в аморальбность, так как циник желает не опровергнуть данные ценности данного общества, а опровергнуть любую ценность как таковую. Стремление к свободе, заявленное, но не выполненное, это тоже цинизм, ибо цинизм есть отказ от "правды души", отказ от внутреннего "Я",  а следовательно и от внутреннего содержания, отказ от определяемости своих действий нравственно и социально. Нельзя быть свободным, не имеяя внутри ничего. Цинизм - это пустота, основа которой действительно безверие. Чаще всего даже нигилистический ОТКАЗ от веры. И - внутренняя опустошенность.
  Моя жизнь - мое право. Что хочу, то и делаю. Добра нет. Мне на все плевать. Это все тоже слова циника.
        Свидригайлов из "Преступления и Наказания" Достоевского - пример архетипического циника (интересно, что в книге сам персонаж это отрицает "не считайте меня циником")


               


               

      
Автор: Heisa›
« : 27/03/2003, 03:03:43 »

прошу прощения, что вновь поднямши сию тему. осенью/зимой меня еще здесь не было, "вспылил был неправ" :))

               

               
Автор: AliFeSiN›
« : 27/03/2003, 02:39:08 »


Цитата из: RJ on 04-03-2003, 15:38:15
Цинизм- бесстыдство, наглость, грубая откровенность; вызывающе-презрительное отношение к общепринятым нормам нравственности и морали.

Циники - последователи философской школы, основанной в 4 в. до н.э. Антисфеном.Циники отергали нравственные общественные нормы и ппризывали к аскетизму, простоте и возврату к природе, считая это средством достижения духовной свободы.

это было определение из словаря.
а вот мои личные наблюдения из жизни. что есть "циники" на практике.

встретившиеся мне циники (это те люди, которые считали себя таковыми) в большинстве своем довольно умные (и как следствие, уважаемые мной) люди. в их суждениях присутствует некоторый негатив (по их мнению, а по моему-реализм). мысли высказывают нестандартные. они готовы защищть свое, пусть даже неверное мнение, до последней капли крови. они хамы. причем, порой, не к месту и не ко времени. своим моральным долгом они считают разбитие как можно большего количества розовых очков. обожают спорить с людьми восторженными или оперирующими малоопределенными понятиями (аура, карма, биополе, переход в гипер-сигма пространство путем зюка-искривления временного континуума и т.п.). очень четко ощущают, разбирается ли оппонент в вопросе. стихов не пишут, но охотно критикуют (лично мне не удалось услышать ни одной положительной рецензии на творчество не "признанных классиков").чувство юмора заключается в основном в издевке, пусть даже доброй.если их задеть - обрушат на обидчика такой поток яду, что отравиться можно даже стоя на расстоянии 10 метров от места происшествия ( по-моему, как раз цииник не должен отличаться активной реакцией на чужое мнение). совершенно не боятся сделать другому больно...или не замечают этого. эмоции считают хламом, в рассчет их не берут (а здря!)

при более близком исследовании цииник оказывается романтиком в душе, но, вследствие какой-то гадости, инвертированным. он сам не видит в себе романтизма, хотя иногда совершает поступки, поистине джентльменские, позорящие его циникову честь.
вобщем, сделали человеку бяку, и он стал закрытым, как совковая коробка (НИИ).

вот такие они..зовущие себя циниками (подавляющее большинство математики, программисты...просто логичные люди)





Все верно!
5 баллов!
Мне довелось очень долгое время тесно общаться с такими людьми и я полностью с тобой согласен.

Действительно - большая часть их на самом деле отчужденные, замкнувшиеся в себе романтики, построившие своей довольно ранимой душе оболочку из скепсиса, многие действительно называют себя циниками.
Но многих таких людей я очень уважаю.

Матерый же цинизм - это просто узколобость, абсолютный неидеализм, меркантильность... В то время как люди, описанные тобой, на самом деле - идеалисты, отчасти.

PS: А старые темы потерли что ли? Мы вроде осенью/зимой с Аэллин уже эту тему обсуждали!

               

               
Автор: Morven_eledven›
« : 27/03/2003, 02:36:46 »

Согласен, что цинизм - конечный итог романтики. Но цинизм уж точно ничто не может оправдать,ИМХО. Чувства должны быть обнажены.Иначе человек постепенно в камень превращается. (с) Эльфхельм.
Абсолютно с ним согласна. Цинизм - самый глупый из подходов к жизни, ИМХО. А вообще об этом хорошо сказала Енотя в том споре, на который дала ссылку Элли.

 

               

               
Автор: aellin›
« : 27/03/2003, 02:26:33 »

http://forum.tolkien.ru/index.php?board=15;action=display;threadid=1104



               

               
Автор: Maeglin›
« : 26/03/2003, 10:28:28 »


Цитата из: Eileen on 24-03-2003, 22:08:23
Тогда получается, что цинизм равен реализму? :-\



Реализм является одной из составляющих цинизма....просто если всё таки встречается реально хорошая штука, то циник за счёт своей уже укоренелой опускательности элементарно может привести этот факт в совершенно негодное состояние....

               

               
Автор: Resvald›
« : 26/03/2003, 06:15:37 »


Цитата из: RJ on 23-03-2003, 05:26:57
а вот человек, гордящийся званием циника... почему-то считается, что цинизм - обязательно признак ума... не думаю



Был он циник, и был он дурак. (Стругацкие)

Цинизм - это критический реализм, но не негативизм.

               

               
Автор: Scath›
« : 25/03/2003, 19:39:52 »

Цинизм тоже не подразумевает негативного отношения к действительности. Циник просто старается представить своё отношение как негативное.

               

               
Автор: Maegring›
« : 24/03/2003, 23:43:59 »


Цитата из: Gloredhel on 15-03-2003, 21:10:49
а я не говорила, что знаю лучше  ;) началось, насколько помню, с того что я спросила, ЧТО есть ЗДОРОВЫЙ цинизм... с чем мы так и не определились... будем искать истину дальше


По-моему здорового цинизма не бывает.Или, если хотите, то, что называют здоровым цинизмом, на самом деле - не  цинизм.

               

               
Автор: Gloredhel›
« : 24/03/2003, 23:19:49 »

реализм не подразумевает негативного отношения к действительности..

               

               
Автор: Eileen›
« : 24/03/2003, 22:08:23 »

Тогда получается, что цинизм равен реализму? :-\

               

               
Автор: Maeglin›
« : 24/03/2003, 21:55:44 »

Цинизм это умение видеть голые факты....а они в нашем мире практически все не очень....отсюда отрицательное отношение ко всему....

               

               
Автор: Heisa›
« : 23/03/2003, 05:26:57 »

имхо, то, что зовут здоровым цинизмом есть в каждом человеке. это входит в стандартный набор человеческих качеств - серединка на половинку. это не цинизм.  это обычная защитная реакция на окружающий мир. потребность. точно так же как обычный человек (не склонный к лиризму) иногда читает стихи.   "здоровый" цинизм , как мне кажется, вообще не является предметом обсуждения, т.к. в нем нет ничего особенного.

а вот человек, гордящийся званием циника... почему-то считается, что цинизм - обязательно признак ума... не думаю

               

               
Автор: Libertinele›
« : 23/03/2003, 05:03:07 »

Будем, не вопрос... но истина относительна... :)

               

               
Автор: Gloredhel›
« : 15/03/2003, 21:10:49 »


Цитата из: Libertinele on 10-03-2003, 01:10:26
предложи свою, ежели она лучше... ;)


а я не говорила, что знаю лучше  ;) началось, насколько помню, с того что я спросила, ЧТО есть ЗДОРОВЫЙ цинизм... с чем мы так и не определились... будем искать истину дальше