Автор: Libertinele›
« : 02/10/2003, 20:56:42 »По-любому надо начинать с Хоббита, а Сильм оставить на потом...)
Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Встречи»
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Автор: Hel›
« : 02/10/2003, 10:58:34 »Для обсуждения "По ту сторогну рассвета" - в новый тред. Тут оно оффтопик.
Автор: Tirwen›
« : 02/10/2003, 09:26:31 »[ИМХО] ПТСР ближе к Арде лишь тем, что описывает более знакомых нам персонажей Сильма и не меняет местами зло и добро 
. К тому же Арда (по крайней мере, ее 1-я эпоха) и населяющие ее существа в силу жанра основного ее описания по умолчанию воспринимаются в эпическом контексте, и смена жанра при прочтении продолжений очень сильно мешает адекватному сравнению этих продолжений с оригиналом. Скажем, я прекрасно придставляю себе Берена как героя эпоса, но совершенно не предстаавляю его же как героя приключенческого романа, да еще и мучающегося по последней моде жестокой рефлексией 
. [/ИМХО]
. К тому же Арда (по крайней мере, ее 1-я эпоха) и населяющие ее существа в силу жанра основного ее описания по умолчанию воспринимаются в эпическом контексте, и смена жанра при прочтении продолжений очень сильно мешает адекватному сравнению этих продолжений с оригиналом. Скажем, я прекрасно придставляю себе Берена как героя эпоса, но совершенно не предстаавляю его же как героя приключенческого романа, да еще и мучающегося по последней моде жестокой рефлексией 
. [/ИМХО]Автор: Мёнин›
« : 02/10/2003, 08:20:59 »Ну, "ПТСР", мне кажется, всё же ближе к Арде, чем "ЧКА"... и безопаснее "для мозгов"
Автор: Асгейр›
« : 30/09/2003, 10:33:09 »Цитата из: Мёнин on 21-09-2003, 08:49:15
А вот почти для всех - и после Сильмариллиона - годится апокриф "По Ту Сторону Рассвета", авт. Берен Белгарион, перевод О. Брилевой, на Олимпийском стоил последний раз 130 р, в электронном виде на Куличках - бесплатно.
А я бы не рекомендовал читать ПТСР. К Толкину сие произведение касательство имеет малое (а если говорить честно - "совпадения имен и названий просьба считать случайными"), но написано хорошо. Поэтому читать как отдельное произведение, "подменяя" в голове Берена на Уильяма Уоллеса - можно, а вот читать как апокриф - не стоит. ИМХО, разумеется.
Автор: Bindaree›
« : 29/09/2003, 12:46:52 »Цитата из: Strorry on 21-09-2003, 06:59:32
Какие книги должны были бы возглавить "хит-парад" ?
ИМХО, пародийно-юмористические
Автор: Tirwen›
« : 26/09/2003, 17:14:37 »Unfinished Tales и первые два тома HoMe (Lost Tales 1 и 2) переведены силами ТТТ (www.ttt.by.ru), но в бумажном виде их сейчас найти уже очень сложно. Русские переводы в электронном виде (далеко не всей серии) можно найти на Арде-на-Куличках и здесь в разделе текстов.
Автор: bazilus DEMONUS›
« : 26/09/2003, 17:03:21 »Ludi vot uje nesklolko raz ya vstrechal na etih forumah takoe opredelenie kak:"History of Middle-Earth, История Средиземья, 12 томов черновиков Профессора, заботливо собранных Кристофером"
Tak vot, vsio vremia hotelos sprosit, no ne popadalos gde: Perevedini li vse eti 12 tomov na russkiy yaziK?..Esli li da, to kto avtor perevoda i kakoe isdatelstvo?
PS Jutko zveniayus za translit...pishu ne izdomu....
Tak vot, vsio vremia hotelos sprosit, no ne popadalos gde: Perevedini li vse eti 12 tomov na russkiy yaziK?..Esli li da, to kto avtor perevoda i kakoe isdatelstvo?
PS Jutko zveniayus za translit...pishu ne izdomu....
Автор: Асгейр›
« : 22/09/2003, 17:20:42 »Цитата:
как на счёт творчества других авторов ? Какие книги должны были бы возглавить "хит-парад" ?
Никакие. Приличных прозаических "дополнялок" к Толкину не существует (разве что "Хроники дома Финарфина"). ИМХО, разумеется.
Автор: Eldarion›
« : 22/09/2003, 16:55:27 »...И Звирьмариллион тоже...
Автор: Мёнин›
« : 21/09/2003, 08:49:15 »А из Средиземского вообще почти никого лучше не читать.
Если очень хочется и вы любите маньячило - читайте Перумова. Если не любите - не читайте. Совсем.
Если любите "женскую прозу" - читайте Ниэннах / Н.Васильеву, "Чёрную Книгу Арды". Не любите - лучше тоже не читайте.
А вот почти для всех - и после Сильмариллиона - годится апокриф "По Ту Сторону Рассвета", авт. Берен Белгарион, перевод О. Брилевой, на Олимпийском стоил последний раз 130 р, в электронном виде на Куличках - бесплатно.
После "ПТСР" можно прочитать ЧКА. Но лучше после.
В принципе, в любое время после ВК можно прочитать Суслина и Еськова, но это уже совсем факультатив.
(И вот это уже совсем махровые ХО, но могу обосновать).
Если очень хочется и вы любите маньячило - читайте Перумова. Если не любите - не читайте. Совсем.
Если любите "женскую прозу" - читайте Ниэннах / Н.Васильеву, "Чёрную Книгу Арды". Не любите - лучше тоже не читайте.
А вот почти для всех - и после Сильмариллиона - годится апокриф "По Ту Сторону Рассвета", авт. Берен Белгарион, перевод О. Брилевой, на Олимпийском стоил последний раз 130 р, в электронном виде на Куличках - бесплатно.
После "ПТСР" можно прочитать ЧКА. Но лучше после.
В принципе, в любое время после ВК можно прочитать Суслина и Еськова, но это уже совсем факультатив.
(И вот это уже совсем махровые ХО, но могу обосновать).
Автор: Strorry›
« : 21/09/2003, 06:59:32 »Всем высказавшимся типа спасибо. С очередностью "поглощения" бессмертного наследия Толкиена все ясно:
Хоббит
ВК
Сильм
HoMe/UT
С точки зрения поступательности расширения "средиземного" кругозора читающего так было бы наиболее правильно.
А как на счёт творчества других авторов ? Какие книги должны были бы возглавить "хит-парад" ?
Хоббит
ВК
Сильм
HoMe/UT
С точки зрения поступательности расширения "средиземного" кругозора читающего так было бы наиболее правильно.
А как на счёт творчества других авторов ? Какие книги должны были бы возглавить "хит-парад" ?
Автор: Мёнин›
« : 14/09/2003, 08:30:30 »Цитата из: Бaньши on 10-09-2003, 09:44:55
далее, если Вы заинтересовались и успели к этому времени выучить английский
Анфиништы
HoME
Письма Профессора
А вот и не правда. Анфиништы и часть Хомов и Писем есть на русском
К сожалению, UT только ТТТшные :-(( МАЛО ИХ.
Так что сначала Хоббит, ВК, затем следует отвлечься от Средиземья и почитать Сказки Толкина (ИМХО), потом уже Сильмариллион, а вот потом уже Unfinished Tales.
А апокрифы можно вообще не читать.
Автор: Bindaree›
« : 13/09/2003, 15:57:21 »Цитата из: Aire on 10-09-2003, 10:06:47
Не, "Хоббит" только в раннем детстве произведет неизгладимое впечатление у большинства.
Не могу с Вами согласиться... "Хоббит", как любая другая книга, или производит неизгладимое впечатление не зависимо от возраста или не производит его вообще
а начинать, ИМХО, как раз с него и надо - он динамичнее и легче воспринимается
Почти присоединяюсь к Баньши:
Хоббит
если понравилось
ВК
если Вы заинтересовались и успели выучить английский
Сильм
и далее по списку
Автор: Eldarion›
« : 11/09/2003, 16:46:43 »Если исходить из того, как лучше и правильнее, имея ввиду, что все эти книги в любом случае будут прочитаны, а впрос стоит лишь в порядке, то ИМХО первым должен быть "Хоббит". Ну и далее соответственно "ВК" и "Сильмариллион".
Другое дело, если первая книга должна "захватить", то вероятно первой должен быть "ВК", а вот затем, наверное, всё-таки "Хоббит". Далее, "Сильм", "Неоконченные сказания", "История Средиземья" (в любом случае она должна быть последней, так как эта работа уже для толкинистов, а не для просто интересующихся).
И всё остальное, естественно.
Другое дело, если первая книга должна "захватить", то вероятно первой должен быть "ВК", а вот затем, наверное, всё-таки "Хоббит". Далее, "Сильм", "Неоконченные сказания", "История Средиземья" (в любом случае она должна быть последней, так как эта работа уже для толкинистов, а не для просто интересующихся).
И всё остальное, естественно.