Автор: Мёнин›
« : 05/12/2004, 22:16:40 »Опрокинуть стену психушки? Она мягкая, но кто вам сказал, что вы её руками порвёте хотя бы?..
Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Конвенты».
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Автор: Леомир Андреассон›
« : 05/12/2004, 15:46:50 »Цитата из: Мёнин on 28-07-2004, 09:46:45
Что можешь нарушить? "Не шуметь" или там "голым не ходить" относиться только к "общественным местам", для того и мягкие стены, чтобы подобные действия никого уже бы не беспокоили.
... зато можно выйти, сбежать, опрокинуть стены - и тем самым нарушить Закон комнаты.
Автор: Perdita›
« : 07/08/2004, 23:33:01 »Цитата из: Iardel Finariat on 04-07-2004, 22:21:02
ИМХО, судьба есть, но она бесконечно высока - ее нельзя изменить, ее можно лишь просчитать, пользуясь сверзсложной математико-физико-химико-биологической моделью реальности... Ибо разветвления событий нет, и это прекрасно вписывается в теорию, гласящую, что на каждое бифуркационное изменение существует своя вселенная: Вселенная всего одна, и событие - тоже одно. Ничего не происходит случайно, и начиная с момента Большого Взрыва судьбы всей Вселенной были предречены...
Даже не вериться, что прозвучало такое мнение!!!! Неужели никто не взялся развить его дальше?!?
Предопределение есть!!! Или называйте это как хотите (у меня это - Суперштука). Оно вездесуще. Ведь нельзя представить, что оно вмешивается только в какие-то единичные происшествия (как то падение кирпича). Что такое кирпич по сравнению с хотя бы Солнечной системой? Но для какого-то Васи Пупкина этот кирпич - самое главное в его жизни (он ведь может стать инвалидом, а может и умерерть!). А он ведь считает себя таким единственным и неповторимым в этом мире.!
Но тогда насколько должно быть необъятно это Нечто, которое несет в себе столько информации. Я могу иногда представить себе это как огромную нескончаемую систему уравнений, написанных для каждого микроэлемента во Вселенной. Будь то биологическое существо, или любой объект или явление.
Но тогда стоит эту мысль развивать дальше - ради чего существует сама предопределенность. Если она имеет в своей основе всеобобщающие програмирование, то сложно представить, что это все не подчинено какой-то одной общей цели. Но скудность человеческого воображения наверно никогда не решит эту загадку.
И еще. В существование Предопределения все равно очень тяжело поверить. Просто некоторые
люди точно знают, что оно есть, хотя как-то доказать или объяснить это просто не в силах.
Автор: Scath›
« : 07/08/2004, 11:00:04 »Цитата из: Мёнин on 04-08-2004, 05:36:55
Я не говорил об единственном выборе. Я говорил о невозможности нарушить какой-либо закон.
А я говорил о разграничении законов, выведенных человеком для собственной безопасности и как бы "объективных" законов природы. В последнем случае чисто человеческие понятия "подчинения" не катят.
Автор: Мёнин›
« : 04/08/2004, 05:36:55 »Один-единственный выбор существует именно с ТЗ полного предопределения.
Я не говорил об единственном выборе. Я говорил о невозможности нарушить какой-либо закон.
Я не говорил об единственном выборе. Я говорил о невозможности нарушить какой-либо закон.
Автор: Scath›
« : 03/08/2004, 12:18:54 »Можно до бесконечности ограничивать свободу выбора человека, но всё равно к одному-единственному выбору люди его не сведут.
Автор: Мёнин›
« : 02/08/2004, 05:29:29 »Ну, законы общества туда человека содют, и кормят его тоже не в отрыве от чел. общества, и что он может сделать, когда уже посадили?..
А ведь он остался всё ещё связан, хотя, по больше
А ведь он остался всё ещё связан, хотя, по больше
Автор: Scath›
« : 28/07/2004, 10:17:44 »Это я так сказал. Там этих законов нет, (следовательно, нельзя и говрить о свободе/несвободе от них) а если появятся -- обязательно нарушу, на всякий случай.
Автор: Мёнин›
« : 28/07/2004, 09:46:45 »Cкэс, ты спосоен в таких условиях убить не себя? Украсть? Совершить финансовую махинацию?
Изнасиловать кого-нибудь?...
Ни одно преступление в таких условиях не совершается.
Что можешь нарушить? "Не шуметь" или там "голым не ходить" относиться только к "общественным местам", для того и мягкие стены, чтобы подобные действия никого уже бы не беспокоили.
Изнасиловать кого-нибудь?...
Ни одно преступление в таких условиях не совершается.
Что можешь нарушить? "Не шуметь" или там "голым не ходить" относиться только к "общественным местам", для того и мягкие стены, чтобы подобные действия никого уже бы не беспокоили.
Автор: Scath›
« : 26/07/2004, 13:48:28 »Цитата из: Мёнин on 26-07-2004, 09:59:23
А здесь можешь только не нарушить.
"Здесь" -- это среди мягких стен? Могу и нарушу.
Автор: Мёнин›
« : 26/07/2004, 09:59:23 »Не имеет.
Потому что свобода относительно закона - мжоешь нарушить или не нарушить.
А здесь можешь только не нарушить.
Потому что свобода относительно закона - мжоешь нарушить или не нарушить.
А здесь можешь только не нарушить.
Автор: Мунин›
« : 25/07/2004, 22:21:26 »:-)
Абсолютную! Ибо людей вокруг него вообще нет!
Абсолютную! Ибо людей вокруг него вообще нет!
Автор: Мёнин›
« : 25/07/2004, 09:09:10 »Всё-таки, Скэс, какую свободу от человеческих законов имеет человек, посаженный среди мягких стен?
Автор: Scath›
« : 22/07/2004, 15:58:00 »Законы физики не то, чтобы "выше", они из другого романа. Элементы первого и второго сравнивать некорректно. Хотя можно искать аналогии, но это уже из области фантазирования.
Автор: Мёнин›
« : 22/07/2004, 06:20:35 »Цитата из: Scath on 19-07-2004, 10:15:00
Умирая, мы не выходим из под влияния физических _________
Мы просто перестаём существовать. Если перестаём. Это пока тоже никем не доказано.
Цитата из: Scath on 19-07-2004, 10:15:00
Но никогда не было, нет и не будет такого общества, в котором у человека нет права выбора.
Такого общества, где у всех нет права - нет. Хотя, с точки зрения предопределённости - ни у кого нет такого права, в принципе.
Но в реальном обществе есть ситуации, когда человек выбора имеет примерно два: или сдохнуть сейчас, или позже, но здесь же. Это в психбольнице или в надёжной тюрьме (на свободе друзей нет, допустим). Необитаемый остров уже не считается.
Общество приговаривает людей к чему? Правильно, к лишению свободы.
Цитата из: Scath on 19-07-2004, 10:15:00
Так что аналогия притянута за уши. Тем более сравнивать общество и законы физики никак нельзя.
Почему же? Просто, как ни сравнивай, законы физики выше...