Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Nom
« : 05/08/2004, 14:32:27 »

Да глупости это всё, у них даже в фильмах бандитов обычными рейсами перевозят.
А то что не нашлось военно-транспортного самолета, когда страна ведет войну, безусловно боевая и летная нагрузка перераспределяется, так что ничего удивительного. Непонятно только чего его американцы везли , а не россияне за ним приехали? :-\

               


               

      
Автор: Tutus
« : 05/08/2004, 12:38:53 »

По вопросу о том, как там "дела" у Америки... ("Дела" в кавычках, потому что у них-там всё-таки пока что делишки, ведь дела-то у прокурора, а прокурора на них пока что нету).
Помните, нам тут недавно Япончика некоего почтой прислали из США. Так вот, для этого зафрахтовали обычный самолёт. Комментарий был такой - в норме преступников перевозить должны военно-транспортные самолёты, а в США свободных нет - ВСЕ (!!!!!) задействованы в Ираке!!!!

               

               
Автор: Gallis
« : 05/08/2004, 10:59:15 »

Речь о том, что США затянули Россию в эту программу МКС. Под эту программу при посредстве предателя Коптева, РФ затопило станцию "МИР" (я бы за это всех к стенке поставил). Оправданием же было сотрудничество на МКС, куда тоже нужно вкладывать деньги и ресурсы. И вот сами же американцы, инициаторы этого дела, всё дело и заваливают. В результате, очень много затрат в пустую. И "Мир" мы потеряли. Вот в чём подлость-то. И ещё один довод к тому, чтобы с янки никогда и ни  в чём не сотрудничать. Впрочем, надо попробовать выгнать их с этой МКС окончательно. Подключить к этой программе Европу, Китай, Японию. Авось что-то и выйдет.

А вообще отрадный факт, что американцы начинают жёстко экономить даже на самом "святом". Ведь космос для Америки символ не меньший, чем этот космос был для СССР. Значит, дела у них очень даже не очень. Да и шут с ними. Пусть борются с терроризмом. А с космосом мы сами разберёмся.

               

               
Автор: Nom
« : 05/08/2004, 10:34:58 »

Ребят, а что американцы обязаны башлять деньги за МКС? :-\

               

               
Автор: Симагин Гендо
« : 05/08/2004, 07:17:32 »

   Значит так.
   Во-первых, космос - это не экономика.
   Во-вторых,
Цитата:
лишь около 5% российских предприятий используют новые технологии, в то время как в Европе этот показатель составляет 80-87%.

   И с такой промышленностью кто-то хочет быть лидером в космосе!
   А вообще, замечательно получается: основную часть денег платит США, а трое из семи космонавтов - граждане России. Конечно, американцев это не устраивает - почет ведь идет тому, чьи космонавты...
   К тому же, что, кроме как в США, денег ни у кого больше нет? Или просто никто не хочет спонсировать программу, которая фактически является российской?

               

               
Автор: Gallis
« : 02/08/2004, 12:06:39 »

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=4864206&s=12

Рекомендую посмотреть этот материал всем любителям сотрудничества с Западом, а также любителям глобальных общечеловеческих проектов.

               

               
Автор: Эотан
« : 21/07/2004, 11:29:05 »


Цитата из: Bindaree on 19-07-2004, 12:28:45
Эотан,

Цитата:
Не-а. Именно в командной системе и крылась беда экономики СССР. Тем более,что внерыночное принуждение со времен Сталина в целом исчезло. А т.к. материальных стимулов не появилось, то производительность на голом энтузазизьме долго не продержалась :-/
Так что «в морг, батенька»


Мы этого не узнаем, ага :) Я считаю - можно было бы провести реформу :) Но доказательств нет. да :) Но и у Вас нет  :P

Таки есть – крах всех поставленных плановой экономикой задач. :P :P :P :)

 
Цитата:
 
Цитата:
*ехидно* Интересно, а стимулирующая система в виде платежеспособного спроса рыночной экономики никак не подойдет?

для плановой - НЕТ!  ;D

*еще более ехидно* А на кой тогда плановая? ;)

Цитата:
 Требую фактов!  ;)
 

Роста населения в Китае? ;) Или отсутствия соцсферы?

Цитата:

Цитата:
Тогда «плановая экономика – светлое будущее всего человечества»?

"План заключается не только в том, сколько нужно сделать столов и стульев. План - это тонкое кружево норм и отношений." /С.В. Макаренко/

Рынок – не менее тонкое :P :)

Цитата:
 
Цитата:
Ну, а Сорбонна – еще не вся система высшего образования Франции  Потом, кредит на учебу в условиях социальной стабильности – это совсем неплохо  Потому что как оплативший учебу я могу собственно это обучение и формировать по своим запросам, нет? А у нас – «не нравится, так не берите»…


А у нас тоже есть кредиты :)

:-(___________)
Хде?!! Покажите срочно это место! :) (хочу туда :) )

Цитата:
 
Цитата:
Btw, по Конституции США, его гражданам не возбраняется строить социализм, буде того захочет большинство населения

Знаю, да :) Только вот как большинство сможет об этом заявить?  :)

Однако проголосовать :)


               

               
Автор: Bindaree
« : 21/07/2004, 11:27:08 »

Эотан,

скажу то же, что и Симагину :)

могу ответить по привату :)


Ну не позволяет мне совесть флудить, когда меня попросили этого не делать  :-X

               

               
Автор: Эотан
« : 21/07/2004, 11:19:22 »


Цитата из: Bindaree on 19-07-2004, 12:13:01
Эотан,

Цитата:
Фишка будет в том, что Госплан рассматривает экономику "в целом". И нацелен не столько на минимизацию трансакционных издержек общества, сколько на социальную справедливость (так в теории задумывалось).

А вот ту не надо примешивать идеологию :) Институ плана, теоретически, можно любые цели приписать. Мы же рассуждаем теоретически, поэтому не надо притягивать за ушки коммунистические идеалы :)

То есть ты имеешь в виду, если план направить на минимизацию трансакционных издержек индивидуального потребителя, то?.. Вообще, я об этом писал – пока это невыполнимо. Проще планировать «в среднем».
А так – согласен :)

Цитата:
 
Цитата:
*ехидно*
Кстати, а сакраментальное "Кошелек или жизнь" - это тоже формула контракта?  Тут ведь тоже есть выбор


как ни странно - АГА  ;)

Увы, боюсь, это не выбор.

 
Цитата:
Видимо, мы о разных вещах... поому что как это связано с моим постом я даже представить не могу :) мы же вроде о другом говорили :)

Неа :) Мы говорили об общих для плановой и рыночной экономик показателях. И о том, есть они или нет. Таки есть :Р ;)

Цитата:
 
Цитата:
Если не считать наркоторговли, то я не припоминаю ни одной экономики, задачи которой не корректировались бы государством. И то, в Голландии уже лигалайз

Это не значит, что эти два понятия можно смешивать. Если рукопись корректируется редактором, это не значит, что редактор, автор и рукопись - одно и то же :)

Так или иначе, до потребителя доходит плод работы системы «автор-рукопись-корректор». И с его точки зрения, ergo, именно одно и то же :)

Цитата:
 
Цитата:
Поэтому не стоит рассматривать некейнсианскую экономику, такой имхо уже нет.

AFAIK, кейнсианская экономика или некейнсианская определяется не столько наличием в ней государства, сколько предположениями о структуре рынков :) а активность государства - всего лишь вывод для государственной политики :) так что вопрос о верности предпосылок Кейнса я бы оставила за кадром :) как не имеющий отношения к дискуссии :) и, кстати, после Кейнса были популярны неоклассики :)

Кстати - 2, у классиков нет запрета на корректировки государством :) вопрос в активности позиции и степени влияния :)


Таки именно кейнсианская экономика предполагает самое широкое участие в ней государства. А так – это еще А.Смит про налоговую систему знал :)


               

               
Автор: Bindaree
« : 21/07/2004, 10:50:38 »

Симагин,

я не захожу на ОС :) уже очень давно :) мне там не комфортно :)

Если хотите, я отвечу Вам по привату :)

Здесь, по просьбе Nomа, я воздержусь от полемики :)

               

               
Автор: Симагин Гендо
« : 21/07/2004, 09:16:07 »

   Биндари,
Цитата:
Как, к примеру, Вы будете голосовать за социалистов, если социалистов в списке не будет?

    Объясняю.
1. Социалисты стремяятся к власти.
2. Если большая часть населения их поддерживает, социалисты знают о большой численности своих сторонников.
3. Из этого следует, что если социалистов поддерживают, они будут в списках.
Цитата:
Вот только применять контртехнологию никто не будет. Потому что платить некому ;)

   Только если эта контртехнология никому не нужна.
Цитата:
Вполне поддаются оценке. Можно, как минимум, прикинуть издержки на этот инситут.

   Только вот, не факт, что институт решит неизвестно какую проблему.Фиксированность издержек приводит к отсутствию гарантий решения, и наоборот - стремление решить ведет к неконтролируемому росту издержек.
Цитата:
Ага. И менталитет Вашу систему не поддерживает :)

    Пока не поддерживает.
Цитата:
Да Вы вообще никакого механизма наказания (поддержания системы) не предлагаете пока :) Ни из скольки уровней :) Вернее, не предлагаете жизнеспособного механизма :) потому что наказание "выгнать из общины" нежизнеспособно - оно приводит к развалу общины :)

    Вообще, механизмы похожи на стандартные - штраф, отработка и т. д. Суть в том, что отказывающийся исполнять наказание изгоняется - но наказания это не отменяет, просто оно будет не по относительно мягким общинным законам, а по более жестким общественным.
Цитата:
 А как это соотносится с Вашим утверждением, что участие принимают только заинтрересованные стороны?

   Эксперты вмешиваются, только если их приглашают.
Цитата:
И откуда у Вас с Мёнином такая тяга приводить в качестве аргументов цитаты? Мы же не о истории дискутируем... и мысли, высказываемые автором (тем более в рамках художественного вымысла :) ) - лишь его личная точка зрения.

    Просто, часть его идей представлятся мне полезными. (К вашему и Мунина сведению, шумиловские драконы - это почти люди. В частности, Великий Дракон, которому принадлежит цитата - вообще бывший человек.)
 
Цитата:
Касательно этой - они не разберутся. У них нет проблемы, кроме того, что Вы непонятно какими методами хотите их заставить вести себя нерационально :)

1. У них есть проблема, по которой им нужен суд.
2. Если они не могут ни договориться между собой, ни принять нормы общества - они и не будут в обществе.
    Что до ТРИЗ - в общественных науках вообще нет строго доказанных фактов. Так что, неприменимость ТРИЗ не доказана.
   "А на третьей двери - о ужас - было написано - 'Кручение валов и мыльные пузыри' " ( "Магистр рассеянных наук" ) Совершенно разные по сути процессы могут описываться весьма схожими соотношениями (например, социология и квантовая механика).
P. S. Может, лучше продолжать дискуссию о путях развития здесь? (http://forum.tolkien.ru/index.php?topic=7380.0)

               

               
Автор: Мунин
« : 20/07/2004, 20:11:27 »

Да уж, до организма ему тоже далеко.

А ТРИЗ - как был фигнёй неподтверждённой, так ею и остался.

               

               
Автор: Bindaree
« : 20/07/2004, 17:19:12 »


Цитата из: Gallis on 20-07-2004, 14:25:02
Общество - не механизм, а организм. Со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами. Это по поводу ТРИЗ и т.п.


Я бы сказала - система :) но не механизм точно  :D

               

               
Автор: Gallis
« : 20/07/2004, 14:25:02 »

Общество - не механизм, а организм. Со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами. Это по поводу ТРИЗ и т.п.

               

               
Автор: Мунин
« : 20/07/2004, 12:33:35 »


Цитата из: Симагин Гендо on 20-07-2004, 05:21:46
   "Если они хотят задать мне вопрос, пусть найдут. Может быть, пока искать будут, сами решат проблему." (П. Шумилов, "Сага о драконе")


Извините, вы всё-таки не дракон.