Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Зёжик
« : 19/02/2007, 17:05:50 »

   Это всё же не одновременно происходит! Сперва зеркало, потом ветерок, потом камыши до воды и т.п.
В том-то и фокус, что это совмещается то одном абзаце, то даже в одном предложении. См. выше отмеченные мной такие вот моменты.
Автор: 2_pizza
« : 19/02/2007, 07:15:46 »

   Это всё же не одновременно происходит! Сперва зеркало, потом ветерок, потом камыши до воды и т.п. ;)
Автор: Зёжик
« : 12/02/2007, 15:06:17 »

Только сейчас обратил внимание. Или ветер, или зеркало. Вместе не бывает.
Это только скудость нашего воображения мешает нам понять авторский замысел ;). А у автора тут все в одном флаконе - и зеркальная гладь, и легкий ветерок, и камыши, ветром  сгибаемые до воды, причем это все одновременно... В общем, нам не понять  :'(
Автор: Manveru
« : 12/02/2007, 11:13:58 »

  Озерная гладь напоминала черное зеркало. <...>
  По окружающим берега озера камышам гулял легкий, но какой-то зловещий ветер.
Только сейчас обратил внимание. Или ветер, или зеркало. Вместе не бывает. Если есть хоть какой-нибудь ветер, поверхность озера начинает рябить, и - для озера, у которого есть камышовые заросли, а значит - небольшого - довольно сильно. В смысле, мелко и по большой площади.
Автор: Malorien
« : 25/01/2007, 15:56:26 »

уважаемаяНочная Всадница!
Дело в том, что во всем должен быть хоть какой-то рациональный смысл. Даже в зарисовке. Когда рисуют просто картину, все равно что-то хотят показать. Красоту стихии, настроение человека. Быть может, вы имели ввиду, что природа, озеро-отражение души женщины? Ну так выразитесь ясней, дайте читателю понять это. А то, кроме недоумения, от рассказа ничего не остается :-\.И, вместо того, чтобы "критиковать критику", пояснили б что именно хотели сказать. А если сказать нечего...вот это то что тут назвали  графоманством. Времени на словоблудие жалко и вам, и читателю.
Четко сформулируйте, чего вы хотите донести, поработайте над стилем-и я уверена, у вас получится просто здорово! :)
Творческой удачи!
Автор: Лëлька
« : 24/01/2007, 15:32:42 »

Цитировать
Звучит мощьно. И пафосно.
Да как хотите звучит.
А Пушистая права, русский подучить не мешает. ;)
Цитировать
*угрюмо* Это не "несостыковочка". Это такой жанр. Он потому-то так и называется - зарисовка.
"Да нет, вот эта дырочка и вооон то пятнышко - это не брак, это задумка дизайнера."
Не занимайтесь сочинительством новых лит. жанров, их за Вас уже придумали.
Автор: Elemmacil
« : 24/01/2007, 15:27:13 »

Злостный оффтопик
МощЬно?!!! :P
Извините,за занудство.
Автор: Ночная Всадница
« : 24/01/2007, 14:58:59 »

Цитировать
Вам известен герой комиксов Снупи?

К сожелению, нет...  :-\

Цитировать
А вот читатели жалуются... Просвещать нас надо, сирых.
Ах вот оно в чем проблема!  :D

Цитировать
Если позволите, совет - как мне кажется, Вам лучше обратиться на поприще поэзии: там слов нужно меньше, а мыслей, как их сложить - больше.

Вы не переживайте - я с детства там. Люблю разнообразие.

Цитировать
Не волнуйтесь, в курсе я. Но простите:

Нет, это вы простите.

Цитировать
Законченный - но без сюжета и особого смысла. Нестыковочка.

*угрюмо* Это не "несостыковочка". Это такой жанр. Он потому-то так и называется - зарисовка.

Цитировать
Это я как профессиональный читатель говорю.

Звучит мощьно. И пафосно.  :-X
Автор: Лëлька
« : 23/01/2007, 21:27:52 »

Цитировать
Как еще учащийся, но уже журналист, сообщаю вам, что "зарисовка" - это литературный жанр. Весьма оконченный. А вовсе не то, что вы вложили в это слово.
Не волнуйтесь, в курсе я. Но простите:
Цитировать
Это зарисовка. Одна буря. Один конкретный отрезок времени. Короткий. Без сюжета. Без особого смысла. Просто зарисовка.
Вы противоречите себе.
Законченный - но без сюжета и особого смысла. Нестыковочка.
Знаете, уже журналист - смотря какой. Журналист журналисту рознь.
А вообще, без художественно-аналитических искусов и честно - Вы скучны. В смысле творчество Ваше. Это я как профессиональный читатель говорю.
Автор: Hobbit Snufkin
« : 23/01/2007, 21:19:23 »

Критик из меня никудышный, да и читатель получился так себе - больше двух абзацев я не смогла прочесть.
Вам известен герой комиксов Снупи? Данное произведение напомнило мне начало его бессмертного романа: "Была темная и бурная ночь...". Стиль очень похож - заштамповывает на месте.

Хм, пока не жаловалась на свой словарный запас.
А вот читатели жалуются... Просвещать нас надо, сирых.

Если позволите, совет - как мне кажется, Вам лучше обратиться на поприще поэзии: там слов нужно меньше, а мыслей, как их сложить - больше.
Автор: Ночная Всадница
« : 23/01/2007, 18:45:04 »

Зёжик, а вы перечитайте свое предпоследние сообщение и скажите мне, как я должна на него отвечать. В каждой строчке там сплошное хамство. Это уже не критика - как же с вами говорить?  ::)

Я не списывала ляпы на дефицит фантазии читателей. Просто отвечала Вам в вашей манере. Я же вовсе не спорю с тем, что произведение не идеально. Потому то оно здесь, а не в изданной книге. Но ваша критика, которой были начальные посты, сползла на хамство. Пришлось отвечать в той же манере.

Лёлька

Цитировать
Как несостоявшийся, но практикующий художник заявляю - работа на КАЖДОМ этапе уже должна быть произведением. А то "ну тут у меня пока не раскрашено, здесь я не дорисовал, а воооон там пока вообще не смотрите, я только половину придумал".
Если это выставляется как произведение, будьте добры сделать его удобоваримым хотя бы.

Как еще учащийся, но уже журналист, сообщаю вам, что "зарисовка" - это литературный жанр. Весьма оконченный. А вовсе не то, что вы вложили в это слово.

Цитировать
Мне кажется, или здесь попахивает графоманством?

Фраза-пародия - ответ на пост многоувожаемого Зёжика. Я не верующая, и когда меня бьют по щеке - не привыкла подставлять вторую. Простите.

Цитировать
Шедевр.
Просто ноу комментс.

Слова сами по себе - они вообще мало что означают. Как и отрывистые фразы. Не находите?

Цитировать
Вы же не будете говорить, что это лексический повтор, правда? Это бедность лексикона.

Хм, пока не жаловалась на свой словарный запас.

Цитировать
Зеленый, конечно, прямолинеен( ), но зато по существу.

Изначально - да.

Цитировать
А если критика Вам так болезнена - нафигзачем что-то выкладывать вообще?

С чего вы взяли, что критика мне болезнена? Если бы это было так, меня давно бы не было на данном сайте. А "выкладывать вообще" нужно как раз ради нее , родимой. Критиака вообще очень полезна. Что-то исправляется, на что-то смотришь по новому. Ради того она и читается, эта самая критика. Но давайте согласимся вместе, что хамство смотрится некрасиво и глупо. Вам не приятно читать слово "критик" в кавычках? Как это не странно, мне не приятно читать в них же слово "автор", обращенное ко мне. Физиология, знаете ли. Если вам не лень прочесть и начать обсуждение по какому-бы то нибыло произведению - то зачем ее сводить на взаимные оскорбления? Ведь никто не против внять советам, если они советы. За этим, собственно, и обращаются...

Автор: Лëлька
« : 23/01/2007, 07:55:57 »

Цитировать
Это зарисовка
Как несостоявшийся, но практикующий художник заявляю - работа на КАЖДОМ этапе уже должна быть произведением. А то "ну тут у меня пока не раскрашено, здесь я не дорисовал, а воооон там пока вообще не смотрите, я только половину придумал". :P
Если это выставляется как произведение, будьте добры сделать его удобоваримым хотя бы.
Цитировать
О, вы, "критики", так же предсказуемы и убоги.
Мне кажется, или здесь попахивает графоманством? ;)
Цитировать
По окружающим берега озера камышам гулял легкий, но какой-то зловещий ветер.
Шедевр. :D
Просто ноу комментс.
Цитировать
Женщина...Женщина...Женщина..
Вы же не будете говорить, что это лексический повтор, правда? Это бедность лексикона.
Цитировать
Я не говорю, что "Озеро" идеально
95%, что Вы считаете это весьма удачной работой.
В целом - мутно, путанно и непонятно для чего написано. Явная нехватка собственных художественных средств, одни штампы.
Уважаемый автор! Не стоит критиковать критика, эт не Ваша профессия.
Зеленый, конечно, прямолинеен( ;D), но зато по существу.
А если критика Вам так болезнена - нафигзачем что-то выкладывать вообще?
Вы же, надеюсь, не были уверены,что сразите тут всех вашими рассказами?
Вообще, лучше качество, а не количество. Иначе это уже Донцова. :P
Автор: Зёжик
« : 23/01/2007, 04:52:18 »

Уууу, как быстро Вы сдаетесь! Когда человек в споре начинает просто хамить - это значит что он проиграл и что сказать ему нечего.
Сударыня, Вы то ли принимаете желаемое за действительное, то ли пытаетесь валить с больной головы на здоровую. В последнем Вашем сообщении Вы вообще ни слова не сказали по делу, и явно решили разговор увести на разбор личности критика вместо разбора Вашего великого произведения (в которое Вы, тем не менее, кое-какие поправки благодаря критике ввели ;)). В предпоследнем сообщении все Ваши ляпы были Вами списаны на дефицит фантазии читателей и критиков (кстати о хамстве ;))... хотя некоторые очевидные ошибки, указанные мной и не только мной, так и остались на своих местах.

Не хотите править свой "перл" - воля Ваша, настаивать не смею. Хотите считать, что Вы прекрасно пишете, только вот многие гады почему-то (а почему, кст? ;)) это признавать не хотят - ну, считайте ;) ;D В общем-то, тоже позиция: считать себя непризнанным гением и чихать на любую критику - это, наверное, очень приятно; а главное, что очень легко - для этого от автора не требуется абсолютно ничего. ;) ;D
Автор: Ночная Всадница
« : 22/01/2007, 17:11:31 »

Уууу, как быстро Вы сдаетесь! Когда человек в споре начинает просто хамить - это значит что он проиграл и что сказать ему нечего. Я думала Вас хватит надольше....

Я не буду отвечать на каждую из Ваших фраз - это уже действительно смешно. Вы злитесь? А, собственно, почему? Вы грубы на совершенно ровном месте - в чем дело? Я не говорю, что "Озеро" идеально, но и Вы почему-то не хотите признать, что минимум 50 % Ваших замечаний глуповаты и надуманны. Особенно в последних сообщениях.

Ваш последний пост просто смешон. Перечитайте его на досуге. О, вы, "критики", так же предсказуемы и убоги. Сначала вы находите пару настоящих ошибок, потом придумываете несколько сверху, а когда вам отвечают - заводитесь. И чем дальше, тем смешнее становитесь. Начинается обыкновенная игра - кто сорвется первым. Какой-небудь неопытный или эммоциональный автор начинает кричать, что-то вроде "сам попробуй напиши!" или "что пристьал???" и вы довольно улыбаетесь монитору. Но если автор не начинает... Тогда вы просто злитесь. И теряете превосходство. И чем дальше...
Автор: Зёжик
« : 22/01/2007, 05:58:16 »

Ох, ну до чего же убогая предсказуемость... или предсказуемая убогость... Авторы таких вот напыщенных пустословий, равно как их "великие творения", друг на друга похожи как инкубаторские цыплята: и штампы-образы, и штампы-приемы, штампы-фразы, штампы-возражения критикам - ну всё один в один... Скууууучно :'(

*Описывался пейзаж конкретной речки*
Вообще-то Ваша зарисовка про озеро ;). Но, допустим, Вы хотели описать некий конкрентный пейзаж. И в чем конкретика, в чем индивидуальность этого "конкретного" описания? Если его не только к любому камышовому озеру, но еще и к речке применить можно?

Мой дорогой внимательный читатель, это же зарисовка, почти картина - без сюжета, собственно. Здесь весьма уместны "нагромождения красивостей".
Нагромождения красивостей неуместны нигде. Там, где яркие образные описания выглядят уместными, их называют по другому ;)

А зарисовка у Вас вышла неразборчивая и неряшливая. Знаете, это как пятилетний ребенок малюет какое-нибудь великое полотно... Он-то знает, кто и что там у него, а вот тупым взрослым не понять, что его каркули означают, и почему там, где хоть что-то понятно, у тети три ноги, а у дяди голова больше туловища и т.п.. Зато у него есть великая отмазка: "я художник, я так вижу!"   ;D ;D ;D

На счет ветра. Он усиливается. Гроза, знаете ли... Кроме того у камышей весьма легкие листочки, они часто во время легкого[/i ] ветра касаются воды.
У Вас усиление как-то неравномерно происходит. То у Вас уже камыш воды касается, и беспощадные порывы ветра, то уже после этого легкий плеск, тишь и благодать...

Что касается камышей. Вообще-то Вам простительна массовая ошибка: Вы явно путаете камыш с рогозом, у которого листья шире и длиннее. Но, во-первых, даже у него листья прижаты к стеблю и не то чтобы свисают в воду; в нулевых и прежде всего, если речь о касании кончиков листьев, то так и надо было писать. А Вы написали, что камыш касается воды. Ну не читатель же виноват, если Вы пишете совершенно не то, что имели в виду?  :o

"Зловещесть" вполне присутствует в подобную погоду. Личный опыт автора.
Проблема не в том, есть в погоде зловещесть или нет. Проблема в том, что Вы эту зловещесть пустословно и назойливо декларируете эн раз подряд, но ни разу не попытались ее описать, передать, выразить. То же самое с Вашей любимой "какой-то пустотой" ;)

"В такт" вполне применимо для синхронных действий. Единичных.
Тода это называлось бы "вместе с", "вслед за" и т.п.

Повторяю вновь, мой милый практичный читатель, это ни есть роман с подробным описанием внутреннего мира героини и причин, таковым его сделавших. Это зарисовка. Одна буря. Один конкретный отрезок времени. Короткий. Без сюжета. Без особого смысла. Просто зарисовка.
Повторяю вновь, моя милая самоуверенная авторесса: зарисовка должна давать внятную картинку того, что Вы в ней зарисовали. Набросок художника не обязан быть полномасштабным полотном, да, но даже набросок не имеет права быть кривым-косым-невнятным. Как поняли, прием? ;)

Автор летом наблюдала красивейшую грозу на напоминающей это озеро речке. Все образы и ощущения "найдены" именно там.
Гроза, которую Вы наблюдали, может быть сколь угодно красивой - но Ваше описание, увы, от этого красивее не становится, а судить мы тут можем ровно о нем.

Цитировать
Меня пугают, а мне не страшно. Откуда автор берет эту зловещесть, в чем ее находит?
И никто вас не пугает, у вас мания. Это не триллер. Это гроза. Она вас пугает?
Повторяю для особо понятливых великих авторов: Ваше навязчивое попугайское бубнение "зловещий, зловещая..." однозначно воспринимается как попытка зачем-то читателя напугать. Попытка провальная. Как поняли, приём?

Читатель явно уже настроился критиковать все и перестал следить за весьма примитивным и легким, но сюжетом. СНАЧАЛА были "плеск", "рябь" и "легкая, почти беззвучная волна" - это начало грозы. А ПОТОМ "грозовое небо" и "гул ветра" - это она, гроза.
Прочитайте внимательно свой же собственный текст. Потом еще раз сможете вернуться к моим комментариям. Ладно? ;)

Цитировать
Кстати, а как мы себе представляем "осколки луны"?
Судя по всему, вы-то их себе представить и не в состоянии. 
Я-то представить себе могу много чего. И даже могу внятно описать то, что представляю, в отличие от многих таких вот "талантов". Но я не обязан и не собираюсь делать это ЗА Вас. А бедность и кривость Вашего языка, знаете ли, не надо перекладывать на бедность и кривость читательского воображения: что как Вы описали, то так мы и представляем  :P.

Вы, конечно, имели в виду то, что во время ветра и облачности, тем паче перед грозой, бывает и так, что клочки туч закрывают часть луны так, что в просветах мы видим отдельные кусочки диска. Но "осколки" - это нечто порознь разбросанное, а "кусочки" луны держатся вместе, и скорее луна проплывает сквозь клочки облаков, не теряя цельности. Вот, скажем, блики лунного света на рябящей поверхности вполне себе сошли бы за осколки луны. Но это уже немножко другая картина, а? ;)

Это, "пардоняю", метафора.
"Я художник, я так вижу" ? ;) Метафоры тоже имеют свои законы. Существование метафор (и даже то, что Автор знает такое умное слово! ;)) ни разу автора не освобождает от необходимости тщательнее подбирать слова для этих самых метафор.

Цитировать
Цитировать
уползала назад в свое лоно
;D
Я даже знаю, о чем вы подумали, мой дорогой практичный читатель. не все в мире так буквально.
*ЛОНО - , -а, ср. (устар. высок.). О теле женщины: грудь или чрево, чресла. ... На лоно природы - за город
Спасибо за абсолютно ненужное разъяснение. Ключевое слово - "в СВОЁ лоно". Представить попробуем? Кто-то упрекал меня в недостатке фантазии? ;) ;D ;D ;D

Цитировать
Извиняюсь, а чем это оно так ревело и выло?
Вы когда-нибудь были на природе? Попробуйте! Это очень сильно обогатит вашу фантазию! 
Бывал, знаете ли, бывал, и вряд ли меньше Вашего. Ответный совет: попробуйте, когда в следующей раз выберетесь на природу, повнимательнее наблюдать и получше запоминать... или поменьше врать в описаниях. Я бы понял, если бы ревело и выло море - но его у Вас тут все-таки нет. Если бы ревел и выл ветер - но у Вас ревело само озеро, причем так, что заглушало и ветер, и раскаты грома  :o  ::) ;) Вот мне и стало интересно - а чем это оно так?  :P

Вы учитесь? Или работаете? Вам нужно выбрать себе профессию, связанную с точными науками. Только конкретика. И не дай вам бог чтобы где-то потребовалась фантазия...
Моей фантазии есть применения получше, чем заполнять дырки в криворуких писаниях косноязычных, но самоуверенных авторесс.

Цитировать
Где-то я это (подчеркнутое) уже видел
Это слова. Я уверенна, если вы постараетесь, и остальная часть приведенной цитаты покажется вам знакомой...
Вы считаете хорошим тоном самоцитирование? И практически дословное повторение в рамках одного небольшого текстика одной и той же фразы? А я считаю это попугайским бубнением и свидетельством бедности авторского лексикона.

 
А то, понимаете ли, нечего людям делать - берут, да и запутывают сюжет в образах, чувствах и прочей воде. А честному практичному читателю приходится тратить время, и выкапывать скелет сюжета, очищая от ткани повествования и сквозь зубы ругая тех, кто эту ткань на него нашивал...
Фигня у Вас нашита, а не ткань. Чувств у Вас там нет вообще, образы штампованые и убогие... хотя прочей воды, не спорю, хватает ;)

Ребята, а вам не приходило в голову, что она там, скажем, смотрела ту же бурю? Не будем закапываться глубоко, в дебри мыслей и чувств. Вы никогда не сидели просто и не смотрели на дождь. Просто потому что это красиво?
Ну, во-первых, взирать на дождь (и любоваться его красотой) я предпочитаю из-под какого-то укрытия. ;) Но за несколько часов даже это может надоесть, а уж под дождем неподвижно стоять или сидеть можно разве что в порядке медитации ;)

В-нулевых. Если у Вашей героини есть причины несколько часов мерзнуть под грозой и бурей - будьте любезны хотя бы намек дать на эти причины. Если она так увлеченно любовалась бурей - будьте любезны показать это любование, и т.п. А у Вас буря сама по себе, дура под бурей (ничем иным Ваша героиня в Вашем описании выглядеть не может, уверяю!) - сама по себе, и вообще непонятно, зачем их было склеивать в этом зарисовочном тексте (это ж не роман, как Вы сами навязчиво повторяете  :P)