Автор: Хифион›
« : 22/03/2007, 17:27:39 »Злостный оффтопик
Не надо, не надоЦитироватьИнтересно а Мёнин и Симагин еще живы?Не буди лихо, пока оно тихоИмхо, их уход - это тяжёлая потеря для нас в целом и форума в частности :-/
Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Конвенты».
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Автор: Loky›
« : 22/03/2007, 17:23:56 »Engel, на вкус, на цвет
Жалобную Книгу и, тем более, Энциклопедию Мифов до сих пор считаю одними из любимейших книжек, несмотря на прошедшие после прочтения 2 года и кучу другой перелопаченной литературы. На мой взгляд, в этих двух книжках язык почти очень хорош. Просто потому что верным образом создает настроение. Про идею/сюжет уже не говорю.
А про Лабиринты соглашусь. Есть достаточно красивая идея и просто весьма, на мой вкус, интересная аналогия мифа про Атланта. Но много-много-многочисленные повторения и довольно банальные в большинстве своем сюжеты повестей убивают всякое возможное очарование.
Жалобную Книгу и, тем более, Энциклопедию Мифов до сих пор считаю одними из любимейших книжек, несмотря на прошедшие после прочтения 2 года и кучу другой перелопаченной литературы. На мой взгляд, в этих двух книжках язык почти очень хорош. Просто потому что верным образом создает настроение. Про идею/сюжет уже не говорю.
А про Лабиринты соглашусь. Есть достаточно красивая идея и просто весьма, на мой вкус, интересная аналогия мифа про Атланта. Но много-много-многочисленные повторения и довольно банальные в большинстве своем сюжеты повестей убивают всякое возможное очарование.
Автор: Engel›
« : 22/03/2007, 17:11:43 »Цитировать
Интересно а Мёнин и Симагин еще живы?Не буди лихо, пока оно тихо
На мой взгляд, Фраевская серия про Ехо - отличная жвачка для мозгов и прекрасное психологическое лекарство для неудачников и просто уставших. Поднимает настроение и жизненную позицию в целом -)
К сожалению, из-за недостатков литературного языка и стиля перечитывать или читать в больших количествах практически невозможно.
На мой взгляд, мог бы быть интересен другой Фрай, вне Ехо - Энциклопедия мифов, Рагнарек, Русские инородные сказки. В этих произведениях автор предстает перед читателем немного другой стороной: более зрелой, жизненной, мм, я бы сказала даже, циничной - в общем, с претензией на большую литературу.
И вот тут-то, имхо, эта претензия провальна - пишет автор все-таки плохо.
Автор: Oranje›
« : 22/03/2007, 16:52:28 »Интересно а Мёнин и Симагин еще живы? Я так соскучался по ним :)ё
Я так соскучался по ним :)ёЦитировать
А еще, вопрос, Объясните, почему первое издание Азбуки отличается от рыжего издания? Там куски текста переставлены, слова какие-то другие. Начала перечитывать его в Рыжем варианте - плевалась по страшному.Видимо каждый редактор сильно прикладывался к этим творениям
Автор: Sáre›
« : 22/03/2007, 16:42:54 »Хорошая тема!
Зато читая Фрая получаешь море хороших эмоций
Читала всего подряд, тогда еще Лабиринта Менина не было.Ржала вслух по ночам, мешала приличным людям спать
Читала как большую хохму, пищала от него...
Последующие после "...Менина " читать не смогла, не понравилось, и бросила.
Только общее впечатление испортилось
А то что у сэра Макса всегда находится скрытое загадашное Умение, ну такие издержка хохмы
А еще, вопрос, Объясните, почему первое издание Азбуки отличается от рыжего издания? Там куски текста переставлены, слова какие-то другие. Начала перечитывать его в Рыжем варианте - плевалась по страшному.
Зато читая Фрая получаешь море хороших эмоций
Читала всего подряд, тогда еще Лабиринта Менина не было
.Ржала вслух по ночам, мешала приличным людям спать Читала как большую хохму, пищала от него...
Последующие после "...Менина " читать не смогла, не понравилось, и бросила.
Только общее впечатление испортилось
А то что у сэра Макса всегда находится скрытое загадашное Умение, ну такие издержка хохмы
А еще, вопрос, Объясните, почему первое издание Азбуки отличается от рыжего издания? Там куски текста переставлены, слова какие-то другие. Начала перечитывать его в Рыжем варианте - плевалась по страшному.
Автор: Oranje›
« : 22/03/2007, 16:14:30 »А еще автор баловалась копи пастом в книгах есть дословно одинаковые места. Видимо отсуда и замечательность Шурфа. Банальный копипаст
Да да да я в курсе что тема пол года как умерла но я ее так любил так любил
Да да да я в курсе что тема пол года как умерла но я ее так любил так любил
Автор: Лёлька›
« : 12/09/2006, 18:33:27 »Цитата из: Симагин Гендо on 12-09-2006, 17:43:29
Даже если их и нет. У Конан Дойля их тоже нет. Почему Вы его не ругаете?
Потому что в теме-Фрай.
Автор: Scath›
« : 12/09/2006, 18:12:00 »Цитата из: Симагин Гендо on 12-09-2006, 17:43:29
Цитата из: Scath on 12-09-2006, 14:32:49
О том, как герой не смог выполнить очередной квест, для данной аудитории писать настоятельно не рекомендуется.
Это Вы к чему?
Ну как бы это попроще объяснить... С героем на протяжении повествования могут происходить события "плохие" для него, "хорошие" и нейтральные. Но почему-то с максом происходят только "хорошие", а "плохие" мелочи являются всего лишь прелюдией или фоном для дальнейших "взлётов" героя и похвал каждого персонажа.
Автор: Симагин Гендо›
« : 12/09/2006, 17:43:29 »Цитата:
Зачем Фраю реалистичность?
Затем же, зачем она нужна всем остальным писателям.
См. сообщение №87.Цитата:
Он сам выдумка и все его рассказы/истории такая же выдумка
А "Собаку Баскервилей" написал доктор Уотсон.
Вся беллетристика - выдумка.
Цитата из: Scath on 12-09-2006, 14:32:49
О том, как герой не смог выполнить очередной квест, для данной аудитории писать настоятельно не рекомендуется.
Это Вы к чему?
Цитата из: Лёлька on 12-09-2006, 17:26:18
По относительным законам повествования, да и в жизни тоже, один человек не может обладать ВСЕМИ талантами,
Ну и? Сэр Макс ими и не обладает. В чём проблема-то?
Однако многими талантами человек обладать может. Примеры: Аристотель, Эратосфен, Леонардо, Ломоносов...
Цитата:
Цитата:
Стоящие идеи у Фрая есть. Не могу их, правда, ясно выразить - но они точно есть.
Прикольно.
Аргументация - на уровне! Даже если их и нет. У Конан Дойля их тоже нет. Почему Вы его не ругаете?
А глубокие идеи Макса Фрая в том, что прочитавший его человек может получить другие глубокие идеи.
Которые, впрочем, Скэсу и Шаси всё равно не нравятся. Автор: Лёлька›
« : 12/09/2006, 17:26:18 »Цитата из: Симагин Гендо on 12-09-2006, 14:08:00
Неправда не всё.
Он не может: убивать одной левой, ходить по следу без риска для жизни преследуемого, бороться с разъярённым стражем буривухов, готовить пирог Чаккатта... Это только то, что с ходу вспомнилось.
Гыыы... Ваша риторика приводит меня в экстаз..
Цитата из: Симагин Гендо on 12-09-2006, 14:08:00
Расшифровать фразу можно? Чьи функции должды разделяться с чьими способностями?
По относительным законам повествования, да и в жизни тоже, один человек не может обладать ВСЕМИ талантами, равно как и освоить ВСЕ профессии.
Цитата из: Симагин Гендо on 12-09-2006, 14:08:00
Никакой убогости у Фрая нет.
Конечно НИКАКОЙ нет. Есть весьма определенная.
Цитата:
Стоящие идеи у Фрая есть. Не могу их, правда, ясно выразить - но они точно есть.
Прикольно.
Аргументация - на уровне! Автор: Loky›
« : 12/09/2006, 15:08:03 »Цитата:
Локи, а что у Фрая, по-Вашему, нереалистично?
Ну люди там как люди, да. Но я читаю Фрая, с удовольствием, не скрою, но я никогда и ни за какие деньги не стану сравнивать Фрая с нашей реальностью. Зачем Фраю реалистичность?
Он сам выдумка и все его рассказы/истории такая же выдумка, в этом и вся его прелесть. Разве нет?
Автор: Scath›
« : 12/09/2006, 14:32:49 »Цитата из: Лёлька on 11-09-2006, 15:14:05
У фрая герой ну все-все-все может, функции же и способности должны разделяться, а то получается "мне всего и побольшеее!!!".
"Мне всего и побольше" уже было объяснено чуть выше --
Цитата:
и книгами о неудачнике для неудачников
О том, как герой не смог выполнить очередной квест, для данной аудитории писать настоятельно не рекомендуется.
Цитата:
Общая атмосфера, морально-этические нормы и прочее обязаны соответствовать картинке.
Душевные страдания из-за бутерброда с сыром и душевные порывы к нему же, родимому
Цитата:
Стоящие идеи у Фрая есть. Не могу их, правда, ясно выразить - но они точно есть.
Из всех стоящих, сидящих и лежащих идей чётко проходит только одна: "смотри, чего жалкий лузер сэр макс достиг в своих глюках! а чем ты хуже?"
Автор: Симагин Гендо›
« : 12/09/2006, 14:08:00 »Цитата из: Лёлька on 11-09-2006, 15:14:05
Цитата из: Симагин Гендо on 11-09-2006, 14:59:30
2Скэс - занимайтесь самокритикой, пожалуйста, в другом месте.
Это грубо. К тому же попахивает отсутствием аргументации.
Ни одна из указанных Скэсом характеристик к Фраю не относится.
Цитата:
У фрая герой ну все-все-все может,
Неправда не всё.
Он не может: убивать одной левой, ходить по следу без риска для жизни преследуемого, бороться с разъярённым стражем буривухов, готовить пирог Чаккатта... Это только то, что с ходу вспомнилось.
Цитата:
функции же и способности должны разделяться,
Расшифровать фразу можно? Чьи функции должды разделяться с чьими способностями?
Цитата:
Общая атмосфера, морально-этические нормы и прочее обязаны соответствовать картинке.
*недоуменно* А они разве не соответствуют? Или, по-Вашему, там должна быть атмосфера, как у Кинга?
Цитата:
Одна из характеристик - убогость
Никакой убогости у Фрая нет.
Цитата:
и отсутствие какой-либо стоящей идеи.
Какой, например? "Сила ночи, сила дня одинаково фигня", как у Перумова с Лукьяненко? Не считаю это стоящей идеей.
Стоящие идеи у Фрая есть. Не могу их, правда, ясно выразить - но они точно есть.
Локи, а что у Фрая, по-Вашему, нереалистично?
Автор: Роз'n'Бом›
« : 11/09/2006, 15:36:24 »Цитата из: Loky on 11-09-2006, 15:32:40
А нафиг, извините, оно ему надо?
По-моему как раз что там совершенно не нужно, так это реализм.
А просто у Симагина с Мениным без реализьму постоянная жратва не склеивается
Они это списывают на дань реальзму.А им там само собой и не пахнет
Автор: Loky›
« : 11/09/2006, 15:32:40 »А нафиг, извините, оно ему надо?
По-моему как раз что там совершенно не нужно, так это реализм.
По-моему как раз что там совершенно не нужно, так это реализм.