Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Andromeda›
« : 28/06/2007, 23:11:06 »

Цитата: ZaRus1 от 19/06/2007, 10:45:46
«Очень хорошая НИ» «закончилась» тем, что Германия из разрушенной, урезанной территориально, обложенной контрибуцией и униженной (по мнению немцев) «приподнялась» до сильнейшей в Европе (в промышленности и в науке (и как следствие, в военной силе)). Конечно, у Гитлера (как и у всех нас), кроме «очень хорошей НИ» были и другие идеи… Поэтому желательно брать у предков лучшее, а не всё (а тем более не худшее).

У Гитлера, кроме этой самой идее была ужасная система всеобщего контроля и дактатуры. И именно это и позволило  в кратчаший срок поднять промышленность.

 По поводу науки -  немецкая земля самая плодородная в отношении философов и ученых. И национальные идеи тут не причем. Немцы сами по себе очень умная нация.

А идея выразилось  в общем-то в  политике против евреев (уничтодение и расстрелы, страшнейшие конц-лагеря) и провоцирование войны - разжигание национальной розни и ненависти, выделение превосходства одной рассы, над другими.
Автор: ZaRus1›
« : 19/06/2007, 10:45:46 »

Ваконда
Цитировать
Лучшая нациоальная идея- когда разнообразие наций и культур, они не перемешиваются.
В одну серую массу.
А число метисов- людей смешанных рас минимально
Бог создал разнообразие.
Плохо когда это разнообразие исчезает.
Правильно ли я понял, что перемешивание это плохо?
То есть Пушкины плохо, а монархические (или морганические?) браки – хорошо?
Или плоха серая масса, а разноцветная (или ещё красивее, сверкающая самоцветами) масса – хороша?
Русские (немцы, англичане, …) это смеси рас (как я думал) или  «однообразы» (созданного Богом разнообразия)?
И последнее, после «перемешивания» у нас с женой есть и дочь и сын. Они не похожи на нас ни лицами, ни интересами. Они «исчезают» разнообразие или порождают его? А Ваши дети-родители?

Поэтому, лучшая НИ в Ваших терминах говорит «Родина, я всё свершу, чтоб «разнообразить культуру» и «расцветить серость» »

Andromeda
Цитировать
А любая национальная идея преподнимает в глазах  своих членов свою нацию.
  У Гитлера, например, была очень хорошая национальная идея. И чем это закончилось?
Как чем? «Очень хорошая НИ» «закончилась» тем, что Германия из разрушенной, урезанной территориально, обложенной контрибуцией и униженной (по мнению немцев) «приподнялась» до сильнейшей в Европе (в промышленности и в науке (и как следствие, в военной силе)). Конечно, у Гитлера (как и у всех нас), кроме «очень хорошей НИ» были и другие идеи… Поэтому желательно брать у предков лучшее, а не всё (а тем более не худшее).
Автор: Ночной Сторож›
« : 14/06/2007, 12:19:55 »

Национальная идея... Кто будет её проводить?

Сегодня наткнулся на телевизор. В новостной передаче - репортаж про мужика, убившего 4-хлетнюю дочь. Не мог никак понять, что же меня в этом репортаже БЕСИТ. Потом дошло. Дело в том, что мужик задумывал убить жену, но ОШИБСЯ и убил дочь. Так вот то, как подаёт это ЖУРНАЛИСТ(КА) - "убить жену" это хорошо, это правильно, это понятно, есть за что и вообще. Даже топор наточить заранее. А вот "убить невинное дитя" - это неправильно, ошибка, водка разум помутила и т.п.

Автор: Ричард Нунан›
« : 14/06/2007, 10:39:14 »

Цитата: Ваконда от 14/06/2007, 00:31:41
Много диких живодных одного класса, но разных видов.
Взять хоть род песьих- лисица, волк, песец, собака.
Если на земле останется только 1 вид собак к примеру, это будет непотребно.
С людьми то же самое.
Если вы открыли новый вид ныне живущих "людей", то это, без сомнения, Нобелевка. А я-то думал, что на земле и так уже давным-давно всего 1 вид людей и вроде как всё относительно потребно.

Цитата: Ваконда
Сейчас я вижу миграцию и перемешивание наций на примере Москвы. Светловолосые и светлокожие скоро в красной книге окажутся как вымирающий вид.
Истинные арийцы вымрут? Ай, какая трагедия. Но если они так ценны с биологической точки зрения, то не вымрут. А коли не ценны, то что переживать-то?

Цитата: Ваконда
Русским не надо смешиваться с темнокожими, так как уже у них в крови татаро -монголы. Многие с раскосыми глазами и темными волосами. Скоро русский станет с носом как у грузина .
Генетическое евангелие от Афродиты? Кстати, явление гетерозиса и прочая в том же духе, надо полагать, адептам новой веры не знакомо? В общем, сдается мне, что все это я уже где-то читал, правда, в немного более изящном, но не менее лженаучном варианте. Гитлер, Розенберг...
Автор: Арвинд›
« : 14/06/2007, 01:35:51 »

Цитата: Ваконда от 12/06/2007, 13:14:46
А число метисов- людей смешанных рас минимально
Точно! А лишних - вырезать! И на консервы...
Автор: Хифион›
« : 14/06/2007, 00:44:23 »

Цитата: Ваконда от 14/06/2007, 00:31:41
Взять хоть род песьих- лисица, волк, песец, собака.
Если на земле останется только 1 вид собак к примеру, это будет непотребно.
Почему?
Автор: Ваконда›
« : 14/06/2007, 00:31:41 »

Цитата: Andromeda от 13/06/2007, 11:58:03


По поводу разнообразия и серой массы  - плохо не наличие или отсутствие налиональностей, а выделение и превосходства (чаще всего необоснованного) одних над другими. А любая национальная идея преподнимает в глазах  своих членов свою нацию.
  У Гитлера, например, была очень хорошая национальная идея. И чем это закончилось?
Любую светлую идею можно испоганить.
Потому что все что делается в политике прикрываясь светлыми идеями ведет к противоположенному результату.
А породы собак и кошек не все рук дело людей.
Много диких живодных одного класса, но разных видов.
Взять хоть род песьих- лисица, волк, песец, собака.
Если на земле останется только 1 вид собак к примеру, это будет непотребно.
С людьми то же самое.
Сейчас я вижу миграцию и перемешивание наций на примере Москвы.
Светловолосые и светлокожие скоро в красной книге окажутся как вымирающий вид.
Русским не надо смешиваться с темнокожими, так как уже у них в крови татаро -монголы.
Многие с раскосыми глазами и темными волосами. Скоро русский станет с носом как у грузина .
Автор: Andromeda›
« : 13/06/2007, 11:58:03 »

Цитата: Ваконда от 12/06/2007, 13:14:46
Лучшая нациоальная идея- когда разнообразие наций и культур, они не перемешиваются.
В одну серую массу.
А число метисов- людей смешанных рас минимально
Бог создал разнообразие.
Плохо когда это разнообразие исчезает.
То же самое с любым видом животных, собаки, кошки, лошади имеют много пород, если перемешать допустим, всех собак будет одна дворняга, ничего хорошего.

Но момент, мы же не предлагаем скрещивать кошек с лошадьми.  А вот разные виды кошек... почему бы и нет?  А плохо это или хорошо - главное чтобы не дрались и под окнами не орали. ;)

По поводу разнообразия и серой массы  - плохо не наличие или отсутствие налиональностей, а выделение и превосходства (чаще всего необоснованного) одних над другими. А любая национальная идея преподнимает в глазах  своих членов свою нацию.
  У Гитлера, например, была очень хорошая национальная идея. И чем это закончилось?
Автор: Kuller›
« : 12/06/2007, 16:35:39 »

Цитата: Ваконда от 12/06/2007, 13:14:46
Бог создал разнообразие.
  Бог создал Адама и Еву. Как из них умудрились образоваться столь разные люди - вопрос. Мабуть козни дьявола?
  Большинство же пород собак, кошек, лошадей - это дело рук человеческих. Бог тут ни причем.
  Так же и деление человечества на нации и этносы видится мне несколько странным. Еще более странно слышать, что так, якобы, заявлено свыше. Некоторые натяжки мне тут видятся. ВСЕ люди (повторюсь) произошли от Адама и Евы. Делайте выводы.  ;)
Автор: Spinne›
« : 12/06/2007, 14:01:01 »

Цитата: Ваконда от 12/06/2007, 13:14:46
Лучшая нациоальная идея- когда разнообразие наций и культур, они не перемешиваются.
В одну серую массу.
А число метисов- людей смешанных рас минимально
Бог создал разнообразие.
Плохо когда это разнообразие исчезает.
То же самое с любым видом животных, собаки, кошки, лошади имеют много пород, если перемешать допустим, всех собак будет одна дворняга, ничего хорошего.
Да, фроляйн, я погляжу, стороница апартейда?
Автор: Ваконда›
« : 12/06/2007, 13:14:46 »

Цитата: Andromeda от 14/02/2007, 11:00:03
Самая лучшая национальная идея - это когда нет никакой нации. ;)


Лучшая нациоальная идея- когда разнообразие наций и культур, они не перемешиваются.
В одну серую массу.
А число метисов- людей смешанных рас минимально
Бог создал разнообразие.
Плохо когда это разнообразие исчезает.
То же самое с любым видом животных, собаки, кошки, лошади имеют много пород, если перемешать допустим, всех собак будет одна дворняга, ничего хорошего.
Автор: ZaRus1›
« : 25/04/2007, 19:44:49 »

Убеждён, нас ждёт переоценка терминов. И в первую очередь
2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм?. Изменённое понимание терминов откроет "официальные шлюзы" (обходя дамбы антиэкстремизма). Если удар будет направлен не против нац.меньшинств (что глупо, ...), а против явлений паразитизма любых меньшинств на большинстве!!! То...
Цитировать
Внимательный анализ споров вокруг национализма показывает (сначала выводы, затем обоснования (так как вопрос сильно запутан историей.)):
1. Термин национализм – некорректен: в нём смешаны минимум 3 идеологии борьбы и ошибка И.А. Ильина. Меньшинства против большинства (и наоборот), угнетателя против угнетённых (и наоборот) и культур (очень широкое понятие). Ильин не различал национализм и патриотизм.
2. Национализм – щит паразитизма. Все группы паразитов малочисленны, так как опираются на ближайшее окружение (и часто это люди своей семьи или семей друзей, а значит с большой долей вероятности – одной национальности). Группы малы, но видов паразитов много: кланы, мафия, рыночные перекупщики, наркодилеры, протекция и кумовство, блат, …
На рынке, в учреждении, во власти, на лавочке, …

Теперь, если Вы не согласны с выводами о национализме или Вам интересны подробности, рассмотрим борьбу любых групп в следующем порядке.
Содержание
Термины
3 причины неизбежности борьбы. Её законы, их гарант власть (всегда плохая).
5 способов борьбы меньшинства с большинством.
Итог (одномерный).
Итог (многомерный).
Мы и Они. Чем и почему части угрожают друг другу?

Паразитизм: неизбежность и проявления.
Паразитизм: главный признак, защита национализмом.
Атака на людей и на инфраструктуры.
Мы или инфраструктура – рождение паразитизма.
Почему плоха любая власть или ложь революций – «Мы устраним паразитов.»
Почему патриот против паразитов?
А возможна ли ситуация, когда лучше победить слабому?
Но честно ли, но морально ли считать хорошим разум и труд?
...



Кроме того, должна появится новая идеология. Надеюсь это будет 16. Идеология патриотизма «Гордость Родины»

Цитировать
16.1 Авиация.
Над Россией могучие крылья орлят, что когда-то как в песне учились летать, побеждать высоту, оживлять пустоту, постигая законы вселенной. А в глазах их детей свет крылатых идей, след ума и труда поколений.
…Смерд Никитка боярского сына холоп сделал крылья себе на подобие птичьих и подначен толпой толь шутя, толь в серьёз похвалялся лететь, род людей возвеличить. Бог заступник не дал человекам летать, а и пуще того, смердам не дал ума, чтоб понять, что видать так хотел Сатана, чтоб смерд смел супротив Божьей воли дерзать. Обещал супостат слободу облететь, обещал ещё много, что совестно молвить и внимали ему и холопы и чернь, рты раскрыв шли за олухом дети холопьи.
Государь был оторван от важных хлопот, лично прибыли первый полёт посмотреть, а проклятый придумщик безродный холоп чуть не рухнул, хотя похвалялся лететь. Мерзкий крик поднялся среди смердов тогда в их глазах сатанинские огни зажглись и пришлось Божьей волей веленьем царя нечестивцу прилюдно башку отрубить.
Царь Иван и боярскому сыну сказал: «Ты, Лупатов, за смердами лучше смотри. Вдругорядь вишь, Малюта Скуратов стоит…», а Скуратов топор от крови обтирал.
Смерд Никитка, ты гордость отчизны моей и спасибо тебе от крылатых детей.
 
Умер Пётр Великий, три года спустя во селеньи Ключи возле Ржева, вдруг какой-то кузнец (званый Чёрна Гроза) крылья выдумал и за год сделал. Ряды проволок вострых он в перья втыкал, а затем на себя нацепил их, так что руки и ноги, живот голова все, что видимо перья покрыли. Но летел он так мало, так быстро устал, да и так… ни высоко, ни низко: на церковную кровлю толь сел, толь упал… Хорошо, брус под ним не сломился.
Поп те крылья спалил, самого кузнеца чуть не проклял, да сжалился скоро. Пожалел дурака кузнеца-молодца – всё ж работал он ладно и споро.
Ты кузнец гордость Родины мощной моей и спасибо тебе от крылатых детей.
 
А два года спустя во Рязани уже (за почти полстолетия до Монгольфье) Крякутной (что простым был подьячим) сделал очень большой такой мяч и… надул дымом поганым вонючим его, в петлю сел и нечистая сила вознесла его выше домов и берёз и на храм, на святой потащила. И ударила о колокольню его, и погиб бы он, каб не веревка, коей в колокол бьют, так вцепился в неё, ишь «звонарь», даже видеть неловко.
И из города тут же, прогнали его, и ушёл он, хотя голоса раздавались: «Надо сжечь его, в землю живым закопать…» Так вот крылья страной обретались.
Крякутной, гордость Родины, как же я рад, что Россия рождает подобных орлят.
 
150 лет пройдёт и Можайский уже состоянье семьи уничтожит, чтоб построить не крылья, не шар – самолёт, из железок и дерева… (вот, идиот) кто ж не знает, что так быть не может! Чертежи и расчёты властям отдаёт, денег просит, как всякий мошенник. Жаль бумага всё терпит и чушь он несёт, и трясёт: «вот смотрите» моделью.
Ладно, дали чуть-чуть (хоть все знали, что зря, что не грех обмануть проходимца немного) и чего? Самолёт, устремившись на взлёт, зацепил колесом за забор… смех ей богу.
20 лет пролетит, самолёт полетит! Братья Райт три с полтиной секунды осилят, но семь лет оставалось Можайскому жить в нищете и в борьбе за величье России.
Гордость Родины, если б я мог жизнь отдать, чтоб тебе о заборе до взлёта сказать…
Все Вы чести и мужества нам образец, Вы одни через боль с нашей дурью сражались светом смелых умов, жаром щедрых сердец своей жизнью в нас гонор со спесью сжигали. Скоро будет Сикорский Россией рождён, тот чьи «Муромцы» в битвах, ну, просто… Вниманье: у люфтваффе – весь флот, а у нас – самолёт, лишь один(!) не вернётся с заданья.
Революция грянет, Сикорский уйдёт Гордость Родины в штатах возьмётся за дело, но уже Поликарпов в России растёт, Петляков и Антонов глядят в наше небо. Скоро Яки и Ту покорят высоту, скоро Миги и Су распахнут свои крылья, и ракеты, что станут беречь красоту даже там, где все крылья бессильны.
 
Гордость Родины, нет вам числа на земле. Все мы дети великой России, в чём-то предки Вы мне, в чём-то братья мои, что у матери раньше родились.
Я не знаю смогу ли, успею ль в мой срок твоей гордости Русь, стать достойным при жизни, но я буду стараться, я сделаю всё: мой миг жизни с тобой, мои руки, мой мозг для тебя дорогая отчизна.

Автор: HG›
« : 15/03/2007, 19:06:52 »

Цитата: ZaRus1 от 05/03/2007, 10:31:47
Ключевым знанием является понимание разницы между нацией (Одна в государстве!) и национальностью (Много в государстве! (или многонациональное.))
Вообще-то да. Только для этого нужно что-то, что объединяло бы людей разных национальностей внутри государства. Кроме общей истории. Иначе перспективы многонационального государства темны.
Автор: HG›
« : 15/03/2007, 19:02:28 »

Вот в том-то и проблема, что автор не конкретизировал, каким-же всё таки поведением своих сынов Родина может гордиться, а каким - нет (в плане стратегии развития Родины на века вперёд).
Хотя направление мысли автора верное. Только увязка национальной идеи с деятельностью каждого конкретного "маленького человека" может превратить её из слогана в созидательную силу. Или разрушительную... Это уж от идеи зависит (снова к вопросу о конкретизации того, чем СЛЕДУЕТ гордиться).
Автор: Morang›
« : 05/03/2007, 12:03:58 »

Цитата: ZaRus1 от 05/03/2007, 10:31:47
Дополнительный (скорее всего лишний) вопрос: что должен сделать испанец (гватемалец, лаосец, …), чтоб Вы гордились его страной?
А что такого может сделать сантехник (дворник, машинист, электрик), чтобы им гордилась вся Россия? Ваша национальная идея призывает к массовому героизму, а честный ежедневный труд тех самых простых обывателей (коих большинство и на плечах которых и стоят все гиганты) остается как-то за кадром. Годы ведь и память о них тоже смоют - так что, всем теперь вместо того, чтобы своим делом заниматься, - лезть из кожи вон, дабы попасть в скрижали истории? Ну, это многими способами можно сделать... Как Герострат, например.

А испанец-гватемалец-лаосец... Ну, ИМХО, хорошая историческая книжка или фильм о своей стране - и дело в шляпе. Грамотный пиар, понимаешь...