Автор: yana›
« : 22/08/2006, 14:43:38 »Да, силами КистяМура, а Вы как думали?
Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Встречи»
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Автор: Трагаскар›
« : 19/08/2006, 11:15:31 »Скромби - от слова скромный??? 
Автор: Corwin Celebdil›
« : 10/04/2006, 13:12:47 »Я же тебе талдычу о том, что невидимость четко определяло Единое среди Великих Колец, а не среди всех абсолютно магических колец. Т.е. можно с очень большой долей достоверности утверждать, что какие-то Малые могли тоже давать невидимость.
Автор: Bindaree›
« : 10/04/2006, 11:18:51 »Корвин,
в данном случае совершенно не важно, фича это была или побочный эффект
важно, что по этому признаку кольцо можно было определить
в данном случае совершенно не важно, фича это была или побочный эффект
важно, что по этому признаку кольцо можно было определить Автор: Corwin Celebdil›
« : 10/04/2006, 10:58:03 »Нет. Невидимость - это особенность, отличительный признак, если хочешь, или может даже побочный эффект
Автор: Bindaree›
« : 10/04/2006, 10:19:33 »Корвин,
Цитата:
Шаси, ты меня удивляешь. Разве фича Единого Кольца - это невидимость?
*паникует*
а разве - НЕТ???
Цитата:
Шаси, ты меня удивляешь. Разве фича Единого Кольца - это невидимость?
*паникует*
а разве - НЕТ???
Автор: Corwin Celebdil›
« : 10/04/2006, 10:09:17 »Цитата из: Bindaree on 09-04-2006, 17:12:08
Цитата:
З.Ы. Может переедем в ТиТиОС? Как назвать тему?
Злостный оффтопик
и я буду основателем очередной темы совершенно ужасной
Ладно, я переношу, а там разберутся
Хотя нет, невнятная какая-то тема получается, потому что начиналось именно с шутки. И что с этим всем делать? Цитата из: Bindaree on 09-04-2006, 17:12:08
Цитата:
А потом он обратился к тому, кто лучше знал о Кольцах (что совершенно логично) - к Саруману. И тот его успокоил. В то время причин у Гэндальфа не доверять Саруману не было.
Я спрашивала о периоде ДО Дня Рождения
Дык он и спрашивал у Сарумана ДО.
Цитата из: Bindaree on 09-04-2006, 17:12:08
Кстати, про младшие кольца - три эльфийских кольца были тоже кольцами Власти, но даже они не давали невидимости - не так ли? То есть тренировочные кольца могли быть опасны, да, но в то, что кто-то сделал такое супер-пупер тренировочное кольцо, что оно заткнуло за пояс кольца Власти лично мне верится с трудом
Шаси, ты меня удивляешь. Разве фича Единого Кольца - это невидимость?
Автор: Bindaree›
« : 09/04/2006, 17:12:08 »Корвин,
Цитата:
Забрать сразу же Кольцо у Бильбо Гэндальф не мог. Во-первых, на каких основаниях, во-вторых - "I [Gandalf] could not take it from him [Bilbo] without doing greater harm". А потом он обратился к тому, кто лучше знал о Кольцах (что совершенно логично) - к Саруману. И тот его успокоил. В то время причин у Гэндальфа не доверять Саруману не было.
Так что здесь ты тоже не права.
Я спрашивала о периоде ДО Дня Рождения После мне все понятно - Гэндальф чухнулся и начал прорабатывать версии Ведь первые подозрения у него должны были возникнуть еще вТуманных Горах.
Вообще, по-моему, на месте Истари с этого надо было начинать борьбу с Сауроном в принципе - искать слабое место и тысячу раз перепроверить, где кольцо, что с кольцом и как кольцо. И про остальные кольца тоже все узнать - чтобы на всякий случай
Кстати, про младшие кольца - три эльфийских кольца были тоже кольцами Власти, но даже они не давали невидимости - не так ли? То есть тренировочные кольца могли быть опасны, да, но в то, что кто-то сделал такое супер-пупер тренировочное кольцо, что оно заткнуло за пояс кольца Власти лично мне верится с трудом
Цитата:
Может отчет Исилдура?
Не только привлекли, а напугали!
Извиняюсь, перепутала
Злостный оффтопик
Цитата:
Я все-таки считаю, что Гэндальф был мудрее шаси
вообще-то это все начиналось как шутка, но меня задела необоснованная (на мой взгляд) резкость Minas Tirith, которую, кстати, вы с Валандилем поддержали
Цитата:
З.Ы. Может переедем в ТиТиОС? Как назвать тему?
и я буду основателем очередной темы совершенно ужасной
Цитата:
Забрать сразу же Кольцо у Бильбо Гэндальф не мог. Во-первых, на каких основаниях, во-вторых - "I [Gandalf] could not take it from him [Bilbo] without doing greater harm". А потом он обратился к тому, кто лучше знал о Кольцах (что совершенно логично) - к Саруману. И тот его успокоил. В то время причин у Гэндальфа не доверять Саруману не было.
Так что здесь ты тоже не права.
Я спрашивала о периоде ДО Дня Рождения
После мне все понятно - Гэндальф чухнулся и начал прорабатывать версии Ведь первые подозрения у него должны были возникнуть еще вТуманных Горах.Вообще, по-моему, на месте Истари с этого надо было начинать борьбу с Сауроном в принципе - искать слабое место и тысячу раз перепроверить, где кольцо, что с кольцом и как кольцо. И про остальные кольца тоже все узнать - чтобы на всякий случай
Кстати, про младшие кольца - три эльфийских кольца были тоже кольцами Власти, но даже они не давали невидимости - не так ли? То есть тренировочные кольца могли быть опасны, да, но в то, что кто-то сделал такое супер-пупер тренировочное кольцо, что оно заткнуло за пояс кольца Власти лично мне верится с трудом
Цитата:
Может отчет Исилдура?
Не только привлекли, а напугали! Извиняюсь, перепутала
Автор: Corwin Celebdil›
« : 31/03/2006, 15:19:44 »Цитата:
Цитата:
Элементарно, Ватсон, - значит были еще кольца, дававшие невидимость (конкретных упоминаний нет, но это гораздо правдоподобней, чем твои, прости, глупости о Гэндальфе).
конкретных упоминаний действитеьно нет. ни о каких волшебных кольцах вообще нет упоминаний. даже в Хоббите написано только про одного изготовителя колец.
Ага, рассказывай
Цитата из: LotR I-2
‘In Eregion long ago many Elven-rings were made, magic rings as you call them, and they were, of course, of various kinds: some more potent and some less. The lesser rings were only essays in the craft before it was full-grown, and to the Elven-smiths they were but trifles - yet still to my mind dangerous for mortals. But the Great Rings, the Rings of Power, they were perilous.
Цитата:
Цитата:
И Гэндальф еще с Long-expected Party начал более-менее обосновано подозревать, что именно это - Единое
И после этого он не тормоз? Его послали из Валинора в том числе и за кольцом
он на работе был, вообще-то ) но не удосужился проверить, что "редкое дающее невидимость кольцо, которое нашлось в пяти минутах ходьбы от места, где пропало Единое, все же Единым не является"Забрать сразу же Кольцо у Бильбо Гэндальф не мог. Во-первых, на каких основаниях, во-вторых - "I [Gandalf] could not take it from him [Bilbo] without doing greater harm". А потом он обратился к тому, кто лучше знал о Кольцах (что совершенно логично) - к Саруману. И тот его успокоил. В то время причин у Гэндальфа не доверять Саруману не было.
Так что здесь ты тоже не права.
Цитата:
Цитата:
проходит 17, а не 50 лет
с момента похода в Эребор. Нетупящий ответственный работник с момента похода в Эребор должен бы догадаться
а этот боец - Соколиный Глаз заметил только к Long Expected Party... дошло, что называется См. выше.
Цитата:
между прочим, насколько я понимаю, Гэндальф раньше кольца не видел, поэтому, скорее всего, об эффекте "прелестности" не знал, а понял только потом, почитав отчет Боромира, подумав про Голлума и Бильбо. Так что кольцо на дне рождении (вернее, реакция Бильбо) всего лишь привлекло его внимание.
Может отчет Исилдура?
Не только привлекли, а напугали! "Until that night when he [Bilbo] left this house. He said and did things then that filled me [Gandalf] with a fear that no words of Saruman could allay."Неважно, знал ли он об эффекте "прелестности" или нет, а важно то, что поведение хоббита было весьма необычно.
Цитата:
Если тебя послали в командировку на борьбу с мировой угрозой, надо бдить, а не ушами хлопать. Лучше перестраховаться, чем недостраховаться
Я все-таки считаю, что Гэндальф был мудрее шаси
З.Ы. Может переедем в ТиТиОС? Как назвать тему?
Автор: yana›
« : 31/03/2006, 14:25:27 »Цитата из: Bindaree on 31-03-2006, 11:13:03
конкретных упоминаний действитеьно нет. ни о каких волшебных кольцах вообще нет упоминаний. даже в Хоббите написано только про одного изготовителя колец.
Как нет? совсем нет? А вот это: "Волшебные кольца - они, знаешь, ... ну, словом, волшебные"?
Или оно в фильме было? (Нет под рукой книжки).
Автор: Bindaree›
« : 31/03/2006, 11:13:03 »Корвин,
Цитата:
Таки они могли выбрать второе.
А я отрицала возможость выбора? Нет.
Цитата:
Элементарно, Ватсон, - значит были еще кольца, дававшие невидимость (конкретных упоминаний нет, но это гораздо правдоподобней, чем твои, прости, глупости о Гэндальфе).
конкретных упоминаний действитеьно нет. ни о каких волшебных кольцах вообще нет упоминаний. даже в Хоббите написано только про одного изготовителя колец.
Цитата:
И Гэндальф еще с Long-expected Party начал более-менее обосновано подозревать, что именно это - Единое
И после этого он не тормоз? Его послали из Валинора в том числе и за кольцом он на работе был, вообще-то ) но не удосужился проверить, что "редкое дающее невидимость кольцо, которое нашлось в пяти минутах ходьбы от места, где пропало Единое, все же Единым не является"
Цитата:
проходит 17, а не 50 лет
с момента похода в Эребор. Нетупящий ответственный работник с момента похода в Эребор должен бы догадаться а этот боец - Соколиный Глаз заметил только к Long Expected Party... дошло, что называется
между прочим, насколько я понимаю, Гэндальф раньше кольца не видел, поэтому, скорее всего, об эффекте "прелестности" не знал, а понял только потом, почитав отчет Боромира, подумав про Голлума и Бильбо. Так что кольцо на дне рождении (вернее, реакция Бильбо) всего лишь привлекло его внимание.
Если тебя послали в командировку на борьбу с мировой угрозой, надо бдить, а не ушами хлопать. Лучше перестраховаться, чем недостраховаться
Цитата:
Таки они могли выбрать второе.
А я отрицала возможость выбора? Нет.
Цитата:
Элементарно, Ватсон, - значит были еще кольца, дававшие невидимость (конкретных упоминаний нет, но это гораздо правдоподобней, чем твои, прости, глупости о Гэндальфе).
конкретных упоминаний действитеьно нет. ни о каких волшебных кольцах вообще нет упоминаний. даже в Хоббите написано только про одного изготовителя колец.
Цитата:
И Гэндальф еще с Long-expected Party начал более-менее обосновано подозревать, что именно это - Единое
И после этого он не тормоз? Его послали из Валинора в том числе и за кольцом
он на работе был, вообще-то ) но не удосужился проверить, что "редкое дающее невидимость кольцо, которое нашлось в пяти минутах ходьбы от места, где пропало Единое, все же Единым не является"Цитата:
проходит 17, а не 50 лет
с момента похода в Эребор. Нетупящий ответственный работник с момента похода в Эребор должен бы догадаться
а этот боец - Соколиный Глаз заметил только к Long Expected Party... дошло, что называется между прочим, насколько я понимаю, Гэндальф раньше кольца не видел, поэтому, скорее всего, об эффекте "прелестности" не знал, а понял только потом, почитав отчет Боромира, подумав про Голлума и Бильбо. Так что кольцо на дне рождении (вернее, реакция Бильбо) всего лишь привлекло его внимание.
Если тебя послали в командировку на борьбу с мировой угрозой, надо бдить, а не ушами хлопать. Лучше перестраховаться, чем недостраховаться
Автор: Corwin Celebdil›
« : 31/03/2006, 10:01:13 »Цитата из: Bindaree on 30-03-2006, 18:28:47
Да. Конечно, хоббиты согласились сами. Гэндальф только радостно поставил их перед выбором "ну что, сами согласитесь, или мы все умрем сначала"?
Таки они могли выбрать второе.
Цитата из: Bindaree on 30-03-2006, 18:28:47
а Гэндальф, если и не трус, то, извините, лох. Потому что его СПЕЦИАЛЬНО послали бороться с Сауроном, но он или был совсем не в теме, или просто махнул рукой на задание, потому как никаких выодов из встречи с Единым кольцом не сделал. Было всего одно кольцо, которое давало владельцу невидимость, но этому "специалисту по Сауронам" понадобилось 50 лет на то, чтобы сопоставить факт наличия у хоббита кольца, дававшего невидимость, с тем, что единственным таким кольом было Единое
Элементарно, Ватсон, - значит были еще кольца, дававшие невидимость (конкретных упоминаний нет, но это гораздо правдоподобней, чем твои, прости, глупости о Гэндальфе). И Гэндальф еще с Long-expected Party начал более-менее обосновано подозревать, что именно это - Единое ("I have merely begun to wonder about the ring, especially since last night." - Lotr, I-I) (хотя догадываться он начал еще раньше), но доказать пока что не мог (проходит 17, а не 50 лет). Или ты предлагаешь, чтобы Гэндальф на основе непроверенных данных отправил Фродо в Мордор?
Автор: Bindaree›
« : 30/03/2006, 18:28:47 »Цитата из: Minas Tirith on 19-02-2006, 02:26:36
А вот не надо лгать! Хоббиты сами согласились выполнить задание.
В Гэндальфе нет ни капли трусости! А помочь народам Средиземья это была его задача, ради которой его и направили владыки запада. Скорее всего, он для этого только и существует.
И чушь вы какую-то гоните. В ваших замечаниях по поводу героев произведения лишь неуважение просматривается.
Да. Конечно, хоббиты согласились сами. Гэндальф только радостно поставил их перед выбором "ну что, сами согласитесь, или мы все умрем сначала"?
а Гэндальф, если и не трус, то, извините, лох. Потому что его СПЕЦИАЛЬНО послали бороться с Сауроном, но он или был совсем не в теме, или просто махнул рукой на задание, потому как никаких выодов из встречи с Единым кольцом не сделал. Было всего одно кольцо, которое давало владельцу невидимость, но этому "специалисту по Сауронам" понадобилось 50 лет на то, чтобы сопоставить факт наличия у хоббита кольца, дававшего невидимость, с тем, что единственным таким кольом было Единое
P.S. И, пожалуйста, давайте не буем разбрасываться ярлыками и оценочными суждениями
Автор: yana›
« : 30/03/2006, 11:10:20 »Я вообще, прочитав КистяМура, долгое время думала, что так его и зовут - Скромби. И про Торбинса я думала то же самое... Мне даже в голову не пришло, что фамилии переведены.
Автор: Valandil›
« : 19/02/2006, 17:52:53 »Ни с чем фамилия сразу не ассоциировалась. Хотя, если поразмыслить и попробовать, скорее с закромами и скрягами, чем со скромностью.