Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Гилвен Эгларет
« : 18/11/2009, 12:47:54 »

есть мнение, что это в аниме склепали нормальный сюжет, но я с ним не согласен

Я тоже, пожалуй. Для "нормального" сюжет аниме уж слишком незавершённый. И недосказанностей много.
Автор: Мёнин
« : 18/11/2009, 12:39:36 »

Ну, там во второй половине действительно жесть прекраснейшая.
Смысла она ситуации, пожалуй, не добавляет (есть мнение, что это в аниме склепали нормальный сюжет, но я с ним не согласен).
Автор: Гилвен Эгларет
« : 18/11/2009, 12:16:32 »

Злостный оффтопик
Резюмируя всё вышесказанное: придётся всё-таки читать мангу...
Автор: Мёнин
« : 17/11/2009, 23:41:06 »

А её мать не имела сама векторов.
Вики утверждает:
Цитировать
По данным манги вероятность рождения мутанта-диклониуса у обычных людей менее 0,0001 %.
впрочем, Вики могет и напутать.

Но остаётся считать, что мутация существовала в людях, и в конечном счёте проявилась; но, по всем признакам, для активного результата должно было совпасть очень многое.
Автор: Loky
« : 17/11/2009, 23:03:20 »

кекеке.
Из настоящих - первая.
Откуда тогда взялись все те, кто был до нее, в том числе ее мать?
Автор: Мёнин
« : 17/11/2009, 22:51:59 »

кекеке.
Из настоящих - первая.
Автор: Loky
« : 17/11/2009, 22:37:29 »

именно она - источник всех сильплитов. Это прямо указывается.
Других "настоящих диклониусов", кроме неё и её брата, которого показывают всего в паре кадров манги, и нет.
Но не первая.
Автор: Мёнин
« : 17/11/2009, 22:34:03 »

именно она - источник всех сильплитов. Это прямо указывается.
Других "настоящих диклониусов", кроме неё и её брата, которого показывают всего в паре кадров манги, и нет.
Автор: Loky
« : 17/11/2009, 22:19:41 »

Мёнин, королева не означает, что первая. Елизавета же не праматерь всех англичан. Очевидно, он просто сравнил Люси с пчелиной маткой, которая является королевой. Но она же не первая пчела?
Автор: Мёнин
« : 17/11/2009, 22:05:49 »

скорее всего, заразивший Кураму диклониус появился из-за Люси.
А она была не просто единственной, а вообще-то первой. Во всяком случае, первая с активным, так сказать, вирусом.

Говорится в серии 6, что силплиты рождены от инфицированных людей.

В 7й:
Цитировать
00:11:03,538 --> 00:11:06,041
Сильплитов можно сравнить с рабочими пчелами.
00:11:06,458 --> 00:11:09,169
Всё что у них есть - инстинкт убийства.
00:11:12,589 --> 00:11:16,593
И всё что им нужно - их королева, Люси.
Нэ?
Автор: Loky
« : 17/11/2009, 21:33:16 »

Люси не прародительница. Если читать мангу, выяснится, что семейство главы компании - древний род диклониусов, которые утратили свои векторы. Ну и со всеми вытекающими, так что она не первая.
Автор: Гилвен Эгларет
« : 17/11/2009, 21:30:12 »

В аниме тоже показывается, что Люси ходила, всех сканировала векторами и от этого только диклониусы и рождались (это касается ещё предыстории дочери Курамы же).

Протестую, это была не Люси! Кураму "заразил" совсем другой диклониус. Способность "заражать" людей была у всех диклониусов, а Люси, насколько я поняла из аниме, была единственным диклониусом, способным размножаться "нормальным человеческим" путём.

И то, что она единственная фертильная девушка из них - таки сказано прямо ещё сыном директора всего этого предприятия.

Что ещё не означает, что именно она всех и породила. В конце концов, там ещё мужчины с рожками были (вспомнила, вроде Какудзава их звали... или нет?)

Короче, я не спорю с тем, что Люси прародительница, просто из аниме это непонятно. Я вообще думала, что прародительница - это та самая "тётка в бинтах", которая приходит в видения Люси из "генной памяти".
Автор: Мёнин
« : 17/11/2009, 19:37:40 »

В аниме тоже показывается, что Люси ходила, всех сканировала векторами и от этого только диклониусы и рождались (это касается ещё предыстории дочери Курамы же).
И то, что она единственная фертильная девушка из них - таки сказано прямо ещё сыном директора всего этого предприятия.

Цитировать
Люси - как Люси, так и Ню - всё, что угодно, только не лицемерка
При уходе всего этого в подсознанку нет, как я думаю, прямого обмана.
Но Ню могла вообще не очень понимать, что говорит.
Собственно, наивность - вообще не положительное качество.

Цитировать
упорно продолжаю считать Ню и Люси разными, хотя и взаимосвязанными, личностями
Личность, как сумма знаний, представлений и эмоций, конечно, разные. А вот, грубо говоря, душа и устремления - одни. Разница между ними не большая, чем между тремя клонами мозгов в МAGI из NERV из Евангелиона.
Автор: Гилвен Эгларет
« : 17/11/2009, 19:11:27 »

Это помнят окружающие, и одна из причин возвращаться в состояние Ню - именно чтобы не помнить; что с человека вины не снимает - лишь маскирует виноватую личность в виде Ню.

Мало ли, что они там помнят... Я вообще не думаю, что Люси переходила в состояние Ню сознательно, чтобы уйти от чувства вины. И что Ню помнила о поступках Люси. "Переключение", скорее всего, происходило как самопроизвольная реакция на некоторые события (как с истязанием киллера, например).

*упорно продолжаю считать Ню и Люси разными, хотя и взаимосвязанными, личностями. Иначе эпизод, когда Ню говорит от имени убитой Люси сестры Коты "В чём бы ты ни провинился, я прощаю тебя!" превращается в ужасное лицемерие. Люси - как Люси, так и Ню - всё, что угодно, только не лицемерка*

Может быть, насчёт "лучших качеств" я просто криво выразилась. Ню - не "лучшее, что есть в Люси", а детская чистота, наивность и невинность Люси, которые ей пришлось когда-то запихать "на задворки сознания", чтобы выжить.

Цитировать
Люси ведь, как и другие диклониусы, вполне себе могла сознательно пользоваться векторами, не "пробуждая в себе зверя".
Нет, не могла. Люси - не диклониус, а их породительница.

А тут Вам виднее, Вы мангу читали. :) А я знаю только то, что показывали в аниме.

Злостный оффтопик
Нет! Не надо смотреть Nekojirou Sou! По крайней мере в начале. Можно навсегда отбить у себя желание смотреть аниме.
Автор: Мёнин
« : 17/11/2009, 18:47:00 »

Цитировать
"Если ты чего-то не помнишь, значит, этого и не было" (с) Лэйн
Это разные сериалы =Р

Это помнят окружающие, и одна из причин возвращаться в состояние Ню - именно чтобы не помнить; что с человека вины не снимает - лишь маскирует виноватую личность в виде Ню.

Цитировать
Курама громко кричит "Только не убивай её" - и Люси спокойненько отрывает заложнице голову. Мне показалось, что это и была та самая обещанная месть.
Повторюсь, это в момент спущенной с поводка манией к убийству.

Цитировать
Люси ведь, как и другие диклониусы, вполне себе могла сознательно пользоваться векторами, не "пробуждая в себе зверя".
Нет, не могла. Люси - не диклониус, а их породительница.

Злостный оффтопик
Для строгой SF есть Jin-Roh, I wish you were here там или постапокалиптика класса Wind is named Amnesia или Blue Submarine #6. Ну и SE Lain, конечно.

А чтобы полностью сломать стереотипы, надо посмотреть не это, а Nekojirou Sou или десятиминутный шедевр Comedy (Kigeki).