Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Juliana›
« : 04/12/2010, 16:16:02 »

Голлум и сам себя так называет. Например, гл. "Переход через болота"

"Владыка Смеагол? Голлум Великий? Голлум Единственный!"

Это когда он сам с собой разговаривает.
Автор: Углук›
« : 04/12/2010, 08:43:53 »

Я не помню.
Но, действительно, либо ему дали это имя ещё до того, как он нашёл кольцо и столкнулся с Бильбо.
Либо он сам придумал это имя, издавая звук голлм.
Автор: Wintera›
« : 04/12/2010, 06:35:03 »

Ну хорошо, убедили. Пусть это будет "сам себя называл".
Напомните, Смеагорл ведь отзывался же, когда его окликали как Голлума?
Автор: Corwin›
« : 03/12/2010, 11:41:06 »

Цитата: Wintera от 03/12/2010, 09:43:24
Это единственное за всю книгу упоминание имени в устной речи - причем упомянуто гномом. Голлум сам себя так не называл вслух ни разу. Отсюда выходит, что имя "Голлум" Бильбо дал ему сам.
И, видимо, оно случайно (то есть естественно) совпало с тем, как Смеагорла звали бывшие сородичи.

Еще раз. Голлум, можно сказать, сам себя называл Голлумом, постоянно издавая звук gollum. Ничего удивительного, что после пересказа Бильбо, который явно в красках описал этот звук, Балин сразу подхватил это имя.
Автор: Wintera›
« : 03/12/2010, 09:43:24 »

Я пролистала "Хоббита" на предмет упоминания имени Голлум. Там сначала Голлума называл Голлумом только автор. Но вот после того, когда Бильбо рассказывал про Кольцо гномам, имечко появляется в устах героев.
Цитировать
...Все примолкли, закрыли глаза, но Балин долго еще посмеивался и бормотал:
— Голлум! А я-то думал!... <skipped> Ах, вы «просто крались, крались и подкрались», мистер Бэггинс?

"Хоббит", перевод Рахмановой
Это единственное за всю книгу упоминание имени в устной речи - причем упомянуто гномом. Голлум сам себя так не называл вслух ни разу. Отсюда выходит, что имя "Голлум" Бильбо дал ему сам.
И, видимо, оно случайно (то есть естественно) совпало с тем, как Смеагорла звали бывшие сородичи.
Автор: Ричард Нунан›
« : 03/12/2010, 09:30:28 »

Цитата: Балнер от 03/12/2010, 09:23:51
Мне тоже не ясно, почему именно Голлум. Может, действительно, его просто так прозвали орки, или он сам мог придумать себе это имя ?

На конкретно этот вопрос Корвин уже ответил цитатой из книги.
Автор: Углук›
« : 03/12/2010, 09:23:51 »

Мне тоже не ясно, почему именно Голлум. Может, действительно, его просто так прозвали орки, или он сам мог придумать себе это имя ??? ::) ::) :o
Автор: Olga M›
« : 08/11/2010, 17:43:36 »

Вопрос  в  том,  не  узнал  ли  Бильбо  имя Горлума/Голлума постфактум:  что-то  я   не  помню,  чтобы  в  "Хоббите"  Бильбо  называл  данного  персонажа    по  имени. Но  если  так,   оно  должно  было  выясниться в   промежутке   между  походом  Торина,  Бильбо  и  Ко   и Войной  Кольца,  так  как  уже  во второй  главе "Властелина  Колец"   Фродо  и  Гэндальф  обсуждают  Горлума  именно  как  Горлума,   а  не  кого-то  иного.
Автор: Wintera›
« : 05/10/2010, 07:16:33 »

Похоже, что Голлума автоматически называли Голлумом все, кто с ним сталкивался :) - раз уж и Бильбо, и бывшие сородичи независимо дали ему одно и то же имя.
Автор: Naugperedhel›
« : 30/09/2010, 19:39:54 »

Elentirmo, да, на 120 стр, спасибо.
The Old Norse word gull means "gold." In the oldest manuscripts it is spelled goll. One inflected form would be gollum, "gold, treasure, something precious." It can also mean "ring," as is found in the compound word fingr-gull, "finger-ring" — points that may have occurred to Tolkien.
Еще одна версия происхождения имени...
Автор: Elentirmo›
« : 30/09/2010, 19:27:57 »

У Андерсона в Аннотированном Хоббите (и это есть и в комментах у Каменкович) сказано, что это имя происходит от goll - золото (то ли норвежский, то ли еще какой, не помню).
Автор: Naugperedhel›
« : 30/09/2010, 19:07:20 »

Правильно, а зачем он произносил голлум (сопровождающееся сглатывающим звуком)? Что-то это слово для него означало. Вот и я хочу узнать, что оно значило.  ;)
Он говорил о себе во множественном числе (нас). Суффикс -um (-m) мог означать и множественное число (как в валарине Machanumaz), -m в адунаике.
Может быть в этом свете вероятна и другая версия значения имени - от того же корня gol (ngol) в Этимологиях. Быть может, "умные мы"...
Автор: Corwin›
« : 30/09/2010, 18:51:04 »

В Хоббите же сказано, что своё имя он получил за "отвратительный сглатывающий звук", издающийся одновременно с "голлум".
Автор: Naugperedhel›
« : 30/09/2010, 18:32:05 »

Хоббит узнал о имени Голлума от него самого. А Голлумом могли назвать Голлума орки Мглистых гор. Они  могли замечать, как пропадают их соплеменники, кто-то мог увидеть Голлума мельком, могли как-нибудь назвать это существо, а он мог услышать.  ;)
И вообще, я в основном говорил о внешней этимологии имени, откуда Толкин мог его взять - по аналогии с Голфимбул, Финголфин...
Автор: Мёнин›
« : 30/09/2010, 18:15:45 »

С орками ни хоббиты о Голлуме, ни сам Голлум не общались, так что "его звали Голлум" вряд ли могло относиться к оркам уже поэтому.