Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Noldo›
« : 09/10/2012, 09:09:23 »

Цитировать
Председатель Татарской национально-культурной автономии Московской области Фаиль ИБЯТОВ о государствообразующей роли русского народа:
 «Я поддерживаю лозунг «Россия для русских»: только очень ограниченный или психически надломленный человек может увидеть в нем что-то нездоровое, что-то фашистское. Это примерно то же самое, как увидеть что-то нездоровое или фашистское в лозунгах «Дом Ибятовых – для семьи Ибятовых» или «Дом Ивановых – для семьи Ивановых». Для кого же должна, в самом деле, существовать Россия, как не для русских, которые своим трудом и своими победами создали это государство? Да, существует разница между татарским, удмуртским, ногайским, чеченским и еще с два десятка других мироощущений и русским мироощущением. Но не нужно придавать придавать своим узконациональным, порой действительно очень важным проблемам, поистине вселенский масштаб».
А то, что дом ивановых продолбил в стенах двери в дома сидоровых, смирновых и еще пары десятков домов и объявил себя главным, это ничего не стоящая мелочь, да
Автор: Живой›
« : 15/07/2012, 12:47:13 »

Без комментариев.

Цитировать
Председатель Татарской национально-культурной автономии Московской области Фаиль ИБЯТОВ о государствообразующей роли русского народа:
 «Я поддерживаю лозунг «Россия для русских»: только очень ограниченный или психически надломленный человек может увидеть в нем что-то нездоровое, что-то фашистское. Это примерно то же самое, как увидеть что-то нездоровое или фашистское в лозунгах «Дом Ибятовых – для семьи Ибятовых» или «Дом Ивановых – для семьи Ивановых». Для кого же должна, в самом деле, существовать Россия, как не для русских, которые своим трудом и своими победами создали это государство? Да, существует разница между татарским, удмуртским, ногайским, чеченским и еще с два десятка других мироощущений и русским мироощущением. Но не нужно придавать придавать своим узконациональным, порой действительно очень важным проблемам, поистине вселенский масштаб».
http://rohanwarrior.livejournal.com/642746.html
Автор: Мёнин›
« : 26/06/2012, 14:01:43 »

Цитата: Живой от 26/06/2012, 13:14:12
Цитировать
Да, разумеется, национализм мигрантов.
Путаете. Не национализм, а религиозная вражда.
Это национализм, состоящий из культурной вражды — жалоба не столько на питание, сколько на язык — который признаком религии точно не является.

Цитировать
Цитировать
Вы ошибаетесь.
Т.е. Вы считаете,  Ислам - добром? Обоснуйте.
нет, просто в данной ситуации злом является конкретно национализм. Хотя, возможно, ислам является одной из его причин.

Цитировать
Фейспалм. Какой национализм? Это была очередная религиозная война суннитов с шиитами.
Это война наций между собой. Да и товарища Гитлера многие исламисты хвалят, любят и уважают — вы же не считаете Гитлера мусульманином?

Цитировать
Национализм - естественое состояние нормального человека: он хочет жить среди своих (кровно и ментально близких) и не хочет жить с чужими, тем более - с захватчиками.
И вот, мусульмане в любой стране не желают жить рядом с угрожающей их нервам свининой. И кровно не близкие испанцы им не нравятся.
Но на эти выступления вы говорите, что "ислам зло". А это же просто их, арабов, "естественное состояние"!

Цитировать
Китайцы - это на 90% ханьцы.
Правит не хань.

Цитировать
Так ханьцы "переварили" у себя все остальные народности,

То есть генетически там намешано всё что угодно, возможно, исходных ханьцев там уже нет :)
Автор: Живой›
« : 26/06/2012, 13:14:12 »

Цитировать
Да, разумеется, национализм мигрантов.
Путаете. Не национализм, а религиозная вражда.
Цитировать
Вы ошибаетесь.
Т.е. Вы считаете,  Ислам - добром? Обоснуйте.
Цитировать
Это именно столь любимый вами национализм — между разными исламскими странами он тоже прекрасно проявляется (см. Ирано-Иракская война и др.). И он зло, спасибо, что это наконец признали.
Фейспалм. Какой национализм? Это была очередная религиозная война суннитов с шиитами.

Цитировать
Вы опять приводите пример вреда от национализма. Я рад, что вы приводите столько аргументов в пользу позиции оппонента.
Нет, я привёл аргумент обличающий порочность миграционно-экономической политики.
Национализм - естественое состояние нормального человека: он хочет жить среди своих (кровно и ментально близких) и не хочет жить с чужими, тем более - с захватчиками.
Цитировать
Добавим, что в этом примере ни "русские" (т.к. это местные жители, которые могут быть и не славянами — они именно россияне), ни китайцы не являются национальностью с вашей точки зрения.
Какая очаровательная хуцпа! ;D Вы ещё и за меня будете решать,  чем  что является с моей точки зрения.
Китайцы - это на 90% ханьцы. Мы имеем пример китайского шовинизма. Национализм - это сугубо оборонное явление. Шовинизм - агрессивно-захватническое. Вы всё время (преднамеренно?) путаете эти два понятия. Китайцы(ханьцы) - шовинисты. Так ханьцы "переварили" у себя все остальные народности, и сейчас доедают тибетцев.
А вот финны - нормальные наци: лопарей и саамов не щемят, но, напротив, берегут и дотируют культуру этих  народов.
 
Автор: Мёнин›
« : 26/06/2012, 13:14:08 »

Еврейский национализм это плохо, потому что он угрожает существованию Израиля.
Израильская политика не является националистической в собственном смысле.
Автор: Живой›
« : 26/06/2012, 12:35:04 »

Мёнин
Прежде чем двигаться дальше - айн вопрос.
Еврейский национализм Израиля - это хорошо или плохо?
Автор: Мёнин›
« : 26/06/2012, 12:16:15 »

Цитировать
Мигранты-муслимы прессуют местных христиан - а национализм зло?
Да, разумеется, национализм мигрантов.

Цитировать
Ислам - зло.
Вы ошибаетесь. Это именно столь любимый вами национализм — между разными исламскими странами он тоже прекрасно проявляется (см. Ирано-Иракская война и др.). И он зло, спасибо, что это наконец признали.

Цитировать
русский с китайцем - братья навек...
Вы опять приводите пример вреда от национализма. Я рад, что вы приводите столько аргументов в пользу позиции оппонента.
Добавим, что в этом примере ни "русские" (т.к. это местные жители, которые могут быть и не славянами — они именно россияне), ни китайцы не являются национальностью с вашей точки зрения.
Автор: Живой›
« : 26/06/2012, 12:10:05 »

Цитата: Мёнин от 26/06/2012, 12:01:18
Ну так генетически-то они могут быть кем угодно — и наоборот, выкрестов будут преследовать.
Аналогично, ссылка показывает лишний раз, что национализм — зло.
Q.e.d.
Мигранты-муслимы прессуют местных христиан - а национализм зло?
Меняйте диллера.  ;)
Вы имели бы ещё основания сказать такое в обратной ситуации, если бы проклятые франкисты угнетали бедных "мавров и марранов".
А то что имело место быть - это ползучий джихад. Ислам - зло.

И для тех, кто верит что: русский с китайцем - братья навек...
http://nr2.ru/incidents/392464.html
Автор: Мёнин›
« : 26/06/2012, 12:01:18 »

Ну так генетически-то они могут быть кем угодно — и наоборот, выкрестов будут преследовать.
Аналогично, ссылка показывает лишний раз, что национализм — зло.
Q.e.d.
Автор: Живой›
« : 25/06/2012, 23:00:31 »

Малость разожгу. Подкину дровишек общечеловекам.
http://newsru.com/religy/25jun2012/catalonia.html
Автор: Мёнин›
« : 25/06/2012, 11:16:49 »

Цитата: Живой от 24/06/2012, 23:23:04
Разочарую Вас, ДНК-генеалогия - официальная наука,
Когда вы и ваши, мнэээ, коллеги, пишут какие попало слова с большой буквы — точно не официальная наука в том, что касается русского языка (:
Так что позвольте не поверить и вашему мнению о понятии "национальность".

Цитировать
А джапы - ещё те наци. Они были даже не националистами - нацистами. Китайцы помнят.
Они много чем были — ну и получили разгромный для страны "откатный" эффект. А Япония высокотехнологичная и передовая создана за счёт отказа от суверенитета как высшей ценности.
Автор: Petro29›
« : 24/06/2012, 23:41:08 »

Думаю, Balin прав, у каждого свои взгляды. Я свой выложил и понял, что вас, Мёнин і Naugperedhel, не убедить, то я и не буду этого делать.
Автор: Живой›
« : 24/06/2012, 23:23:04 »

Naugperedhel
Разочарую Вас, ДНК-генеалогия - официальная наука, базирующаяся на молекулярной генетике. Британские учёные (тм) регулярно печатают статьи на данную тему. Просто у них серьёзное пике с русскими учёными: бодаются, кто больший арий.
И немного матчасти для всё ещё никак не начинающих.
http://www.genealogydna.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/Genealogical_DNA_test

Цитировать
А может, идеал нации - шведы - которые спокойно живут и дают жить другим? Или трудолюбивые и башковитые японцы?
Шведы так дают жить другим, что скоро им житья не будет от мигрантов, как и норвегам.
А джапы - ещё те наци. Они были даже не националистами - нацистами. Китайцы помнят.

З.Ы. Усё, бисеромёт сломался.
Автор: Balin›
« : 24/06/2012, 22:14:39 »

Злостный оффтопик
Я тут на правах стороннего наблюдателя замечу, что:

а) любые обобщения грешат неточностями;
б) без примеров и иллюстраций разговор ими не то чтобы грешит, а иногда состоит без малого полностью из них;
в) идеального в этом мире не водится, а о существующих моделях и параметрах таковых лучше говорить возможно более подробно и доказательно;
г) допускаю, что все могут иметь свои симпатии и антипатии - в том числе и в международно-политическом или национальном плане. Однако строить на этом предположения, тем более - теории, было бы несколько опрометчиво.
Автор: Naugperedhel›
« : 24/06/2012, 22:06:01 »

Не думаю, что Израиль - это идеал нации. Да, это идеал национального эгоизма.
Нация, которой всегда было плевать на другие народы. Нация, которая на заре истории вела жестокие войны. Нация, которая только получив свою землю, тут же пошла захватывать чужую. Крепкое государство, в котором каждый день идет война и гибнут граждане. Нация, которая может устроить третью мировую (ядерную!) войну с Ираном, от которой можем пострадать и мы.

Но разве в этом идеал нации? Плевать на других и думать только о себе? Ну тогда чеченцы - еще круче идеал нации, только с независимостью у них не получилось.

А может, идеал нации - шведы - которые спокойно живут и дают жить другим? Или трудолюбивые и башковитые японцы?

Разве для того чтобы выжить - надо выживать? Шведы, португальцы и финны мирно жили и мирно выжили.