Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: intermilano›
« : 07/02/2013, 00:03:05 »

Цитировать
Вот вам немножечко биологии: http://lenta.ru/news/2009/11/11/homothermous/
Спасибо, интересно. Но мне кажется, что Толкин уж точно считал драконов хладнокровными.
Цитировать
Наиболее вероятным звучит, что cold-drake просто не выдыхали пламя. "Холодные драконы", буквально.
Скорее всего вы правы, потому что сложно представить холодное дыхание дракона по аналогии с огненным дыханием. Не выдыхает же он морозный воздух.
Любопытный момент есть в ВК, когда Гэндальф объясняет Фродо, что Кольцо не могут расплавить даже драконы.
Цитировать
but there is not now any dragon left on earth in which the old fire is hot enough
То есть, температура пламени драконов из новых поколений падает. Может быть в итоге fire-drakes выродились в cold-drakes, то есть потеряли возможность дышать огнем.
Автор: Живой›
« : 06/02/2013, 23:42:35 »

Мёнин
Угум. То бишь Ската равновероятно мог быть как червём-огнепыхом, так и хладным червём?
Автор: Мёнин›
« : 06/02/2013, 23:34:28 »

 Glaurung, the first of the Urulóki, the fire-drakes of the North.

Он Great Worm — причём с прописных. Не просто "какой-то из вирмов", а сам Большой Червь. Также "Червь Ангбанда", Worm of Angband.
Автор: Живой›
« : 06/02/2013, 23:27:13 »

Мёнин
Цитировать
Здесь именно long-worms, а не fire-drakes.
Понятно. А ползающий Главрунг как именуется: long-worm или fire-drake?
Автор: Мёнин›
« : 06/02/2013, 22:49:54 »

«…Of his son, Fram, they tell that he slew Scatha, the great dragon of Ered Mithrin, and the land had peace from the long-worms afterwards.»
Здесь именно long-worms, а не fire-drakes.
Автор: Живой›
« : 06/02/2013, 22:33:37 »

intermilano
Цитировать
Хотя в переводе КК Ската назван огнедышащим ящером, но в оригинале вместо этого написано long-worm, так что здесь указание на его принадлежность к cold-drakes или fire-drakes нет.
У КК из контекста следует, что Ската - файрдрак.
Цитировать
В песнях Рохана, хранящих память о северных землях, часто поется о вождях и воинах минувшего, об отважных и прекрасных роханских женах. Поется в них и о том, что вождя, который привел своих людей туда, где они жили до переселения в Каленардон, звали Фрумгар. По преданию, сын его, Фрам, убил Скату — великого дракона из Эред Митрина, и с тех пор огнедышащие ящеры оставили Эотеод в покое.
Автор: Мёнин›
« : 06/02/2013, 16:35:51 »

Наиболее вероятным звучит, что cold-drake просто не выдыхали пламя. "Холодные драконы", буквально.

Цитировать
все драконы должны быть холоднокровными
Вот вам немножечко биологии: http://lenta.ru/news/2009/11/11/homothermous/
Автор: intermilano›
« : 06/02/2013, 05:05:10 »

Возник вопрос по дракону, упомянутому в приложении А к ВК "Народ Дурина". В оригинале сказано следующее:
Цитировать
At last Dáin I, together with Frór his second son, was slain at the door of his hall by a great cold-drake.
Что означает это cold-drake?
КК дают такой перевод:
Цитировать
Однажды Даин I со своим вторым сыном, Фрором , были убиты у входа в собственный дворец огромным драконом с холодным дыханием.
В теме "Краткий ликбез по драконам" на этом форуме написано
Цитировать
Даин I и его сын Фрор были убиты у самых ворот своего дворца огромным холоднокровным драконом
Я в текстах с cold-drake больше нигде не сталкивался. Глаурунга, например, называют fire-drake. В частности в Серых Анналах:
Цитировать
Here Glaurung, the first of the Uroloki, the fire-drakes of the North, came forth from Angband's gate by night.
На основании приведенных цитат можно сделать вывод, что были fire-drakes (Uroloki), а были cold-drakes (тогда перевод КК более точен по сравнению с переводом из ликбеза, т.к. все драконы должны быть холоднокровными). Есть ли об этом какие-либо упоминания в текстах? Может ли Ската быть отнесен(а) к cold-drakes? (Хотя в переводе КК Ската назван огнедышащим ящером, но в оригинале вместо этого написано long-worm, так что здесь указание на его принадлежность к cold-drakes или fire-drakes нет.)