Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Мёнин›
« : 23/07/2014, 02:20:53 »

Так всех атаковали. Чтобы Минас-Тириту не помогли хотя бы.
И чтобы путешественников с Кольцом легче было бы просеять — когда никто просто так проехать не может.
Автор: Павел Ткачев›
« : 22/07/2014, 17:17:32 »

А зачем же они его так упорно атаковали?

И возник у меня ещё вопрос: какой смысл эпизода, когда Фродо
смотрит на Дол Гулдур? Выкинь это из книги и, кажется, ничего не поменяется,
Автор: Мёнин›
« : 02/07/2014, 18:38:51 »

В процессе — мог, но не после палантира.

И да, он уже до этого знал, что Саруман охотится за Кольцом... и подчинённые Мордору орки незадолго до атаки Братства связывались с назгулом.
И охотились они именно за Fellowship гораздо очевиднее, чем атаковали Лориен.
Автор: Павел Ткачев›
« : 02/07/2014, 09:16:39 »

Цитата: Мёнин от 01/07/2014, 13:08:10
Когда Пипин смотрит в Палантир, а затем в него же заглядывает Арагорн, Саурон решает форсировать нападение на Гондор.

Цитировать
- Теперь Враг некоторое время будет теряться в догадках, и мы должны этим воспользоваться. Он уверен, что Камень сейчас в Орфанке, - а почему бы, собственно, и нет? Следовательно, хоббит - узник Сарумана и тот, истязая своего пленника, заставил его посмотреть в Шар, вот и все. Лицо и голос хоббита
занимают сейчас все мысли Врага, и он с нетерпением ждет, чтобы пленника доставили в Черный Замок. Пока еще он догадается о своей ошибке!

Цитировать
Глаза Орфанка не распознали под роханскими доспехами наследника Исилдура, но Саурон не забыл ни  Исилдура, ни Элендилова меча - и вот в решающий для него час Шар являет ему Исилдура в моем обличье и ненавистный меч! Ибо со мной был Перекованный Клинок, а Враг еще не настолько силен, чтобы не знать страха, и его непрестанно мучают сомнения.
        - И все же его власть очень велика, - покачал головой Гимли. - Боюсь, теперь он нанесет удар быстрее, чем замышлял!
        - Кто торопится, часто бьет мимо, - ответил Арагорн.

Да, но это не отменяет, что он вначале мог думать про Лориен и потому трижды на него напал.
Автор: Juliana›
« : 01/07/2014, 23:33:04 »

Лично Галадриэли? Возможно, она испытывает Хранителя.
Автор: rambler87›
« : 01/07/2014, 20:43:54 »

Для меня - это довод о свободе выбора в средиземье дарованный Эру -
Автор: Мёнин›
« : 01/07/2014, 13:08:10 »

Когда Пипин смотрит в Палантир, а затем в него же заглядывает Арагорн, Саурон решает форсировать нападение на Гондор.

Цитировать
- Теперь Враг некоторое время будет теряться в догадках, и мы должны этим воспользоваться. Он уверен, что Камень сейчас в Орфанке, - а почему бы, собственно, и нет? Следовательно, хоббит - узник Сарумана и тот, истязая своего пленника, заставил его посмотреть в Шар, вот и все. Лицо и голос хоббита
занимают сейчас все мысли Врага, и он с нетерпением ждет, чтобы пленника доставили в Черный Замок. Пока еще он догадается о своей ошибке!

Цитировать
Глаза Орфанка не распознали под роханскими доспехами наследника Исилдура, но Саурон не забыл ни  Исилдура, ни Элендилова меча - и вот в решающий для него час Шар являет ему Исилдура в моем обличье и ненавистный меч! Ибо со мной был Перекованный Клинок, а Враг еще не настолько силен, чтобы не знать страха, и его непрестанно мучают сомнения.
        - И все же его власть очень велика, - покачал головой Гимли. - Боюсь, теперь он нанесет удар быстрее, чем замышлял!
        - Кто торопится, часто бьет мимо, - ответил Арагорн.
Автор: Павел Ткачев›
« : 01/07/2014, 07:42:47 »

Цитата: Мёнин от 29/06/2014, 12:47:37
Нет, текст явно и неоднократно говорит, что Враг решил, что Кольцо в Минас-Тирите.

А где это в тексте?
Автор: Павел Ткачев›
« : 29/06/2014, 21:05:20 »

А Фродо и Сэму зачем она так настойчиво предлагала-то? Какая Галадриэль польза я понял. А им польза какая? Она именно навязывала, хотя и говорила - решайте сами. Не посмотри они в зеркало, что-то для них изменилось?
Автор: Мёнин›
« : 29/06/2014, 12:47:37 »

Нет, текст явно и неоднократно говорит, что Враг решил, что Кольцо в Минас-Тирите.
Иначе бы десятки тысяч солдат Мордора шли к Лориену, а не в Гондор.
Автор: John›
« : 28/06/2014, 22:36:08 »

Вообще-то, это одна из самых драматических коллизий в книге, которая для читателя незнакомого с "Сильмариллионом", может легко пройти незамеченной.
Властная, строгая, могущественная, видевшая Свет Деревьев, пережившая трагедию дочери, последняя оставшаяся в живых из руководителей нолдорского ревкома, сражавшаяся с Первым Врагом и продолжающая сражаться со Вторым, Хранительница (а скорее - защитница эльфиского кольца), Хранительница Элессара и Лориэна, в котором она сумела создать нечто вроде Завесы Мелиан, прирожденный боец и властитель, проходит самое тяжелое, самое противоречащее её природе испытание - испытание _отказом_ от борьбы, испытание смирением...
И в тот миг, когда она отказывается от Власти, она получает Прощение.
Но на этом её труд не окончен.

Три штурма Лориэна отбили эльфы! Три!
Я придерживаюсь версии, что Саурон считал, что Кольцо осталось в Лориэне. По психологическому профилю Галадриэль иного исхода он предположить не мог. Путь Кольца до Лориэна был более-менее им отслежен - сначала назгулы, потом волколаки, потом орки в Мории... Четкий пунктир к Карас-Галадону. Поэтому - один удар на Минас-Тирит, возможно, такой же, как и на Эсгарот - блокирующий.
И три штурма главной цели! Мы не знаем подробностей атаки на Лориэн. Однако число атакующих Минас-Тирит было примерно сравнимо по количеству с количеством защитников, чего быть не должно было. Атака крепости, укрепрайона, гарантированно успешна не менее чем при трехкратном численном превосходстве атакующих. А вот для того, чтобы удержать людей от соединения с эльфами, как раз достаточно.  Но это - версии. Факт один - три штурма. Просто эльфийскую историю войны Кольца мы уже не узнаем. :-(

Так что свой билет на Запад она оплатила сполна. :-)
Автор: Павел Ткачев›
« : 28/06/2014, 16:58:37 »

Цитата: Juliana от 28/06/2014, 00:39:19
Что-то вроде испытания, я полагаю.

Мне это напоминает фильм "Адвокат дьявола". Там тоже настойчиво предлагалось главному герою, а потом говорилось: но ты сам решай, ничего не случится если ты откажешься.
Автор: Juliana›
« : 28/06/2014, 00:39:19 »

Что-то вроде испытания, я полагаю.
Автор: Павел Ткачев›
« : 26/06/2014, 22:14:09 »

У меня сложилось впечатление, что Галадриэль заманивала Фродо и Сэма. Подталкивала к зеркалу. Зачем?
Автор: Мёнин›
« : 24/06/2014, 02:14:12 »

Ещё Глаз, вечно ищущий Кольцо, показать немаловажно.