Автор: старый тук›
« : 23/07/2025, 22:22:00 »гаражный кооператив Манве и ко всё уже поделил без него.
Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Конвенты».
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Автор: старый тук›
« : 23/07/2025, 22:21:19 »Зелёный дракон - это с очевидностью алкоголь. Кто-то из верного окружения познакомил Вождя с основным продуктом алхимии, и тот надолго забухал. А когда прочухался, гаражный
Автор: Adenis›
« : 23/07/2025, 01:15:39 »Дополню, что все разговоры о "конце мира" для бессмертных/древних тварей ("эльфов") - это всё в пользу бедных. Вот наступит конец мира, и все эльфы закончатся. Конечно, конечно... Часть базового мифа, созданного бессмертными, чтобы некоторые особо одарённые смертные, которым промыли мозги не до конца, не были чересчур напористы. Когда им, этим смертным, придёт в голову мысль: ну вот мы обслуживаем эльфов (этим занимались по свистку нуменорцы в Средиземье), а что нам за это? А ничего, ведь мы расходники. Но ведь и эльфы несчастны: у них тоже есть их эльфийский конец! Вот там, значит, Мелькор-моргот снова заползёт в Эа, тут эльфам и аумсинрёке (запрещено в РФ). Видите, как эльфы страдают! Они ждут все время конца света, рагнарёк, или что-то там, и все время у них стресс. А люди счастливые, потому что тупые животные. И поэтому должны эльфам служить. Рожать им тела, чтоб эльфы могли время от времени их менять. Как вы думаете еще эльфы способны быть бессмертными в смертных (подверженных влиянию времени) телах?
Автор: Adenis›
« : 23/07/2025, 01:05:43 »Профессору хотелось. Но его эльфы оказались не бессмертные
Бессмертные. Эльфы такие же фэйри, как и майар/валар, они привязаны к этому миру, технически не могут покинуть его. Исключение сделано для (прежде) сильнейшего из них, Мелькора, возможно, (прежде) главнейшего. Он смог покинуть Эа (по своей воле, как чистый дух, и то с помощью друзей и коллег.
Нечистые все тут, в сущей реальности сидят. Пока не очистятся.
А из 4 смешанных браков потомкам только одного, якобы сказано кем-то, суждено добраться до конца временБраков бессмертных со смертными, согласно итоговой концепции (не обяз.словам) Толкина - может быть (великое) множество. Никто не мешает им скрещиваться, ни Манвэ, ни Эру Илуватар, ни Мелькор. Все только за. Не вижу причин не верить, что эльфийцы/фэйри обоих полов (или даже более чем двух) успешно оплодотворяли или беременели от людей.
Единственный момент - после такого брака бессмертная елда (ну ладно, эльда, elda, ну простите) перестаёт быть оной. В общем случае. Некоторым везет, но в целом нет.
Конечно, семейственность порождает коррупцию. Хочется, чтобы твое дитя добралось до вершины иерархии. Сколько еще таких эльфийских кланов "по воле Эруилуватара" пролезло в людские королевские семьи? У Толкина такая цепочка-фамилия одна (Эльрос, Исилдур, Арагорн), но 3я эпоха это не конец. Будут и еще желающие себя объявить эруизбранными.
Замечу, что в Арагорне соединились сразу несколько эльфийских кровей, плюс еще и майа подмешали. Все это фейри, конечно, без разницы.
ЦитироватьАденис - Они хотят чтобы быдло стояло в стойле и мычало пореже,У Толкина действительно есть упоминание о множестве бездомных эльфов, особенно после войн с Морготом, т.е. эльфов еще в расцвете лет и явно порченных ( раз не вняли призыву Мандоса и таким образом отринули Властей ), и кто-то был способен на такое, слухи не на пустом месте.
вырабатывая продукт: тела, которые можно заселять.
p.s. Занимались ли этим эльфодамы, Толкин ничего не говорит. Но вот не может такой бездомный выбить владельца, и цитата : " Бездомный может просить приюта, и если обретет его, попробует поработить его хозяина и подчинить себе его волю и тело ради своих целей." Чьи дети тогда?
Если дети (как и люди в целом) это только тела, то продукт человеческих тел, стало быть, дети - это человеки. Если же принять, что люди и дети в частности это не только тела, но и еще некая "fea", которую пришелец или пришельцы попросили подвинуться, то такой рожденный/произведенный телом (на сам.деле, двумя) продукт (ребенок) вообще не имеет отношения ни к телу, ни к маркетинговым названиям "фейри" или "люди".
Однако после окончательного прихода Времени людей все эльфы состарились, соотв. лишились сил и желаний, в кого-то вселяться в частности, и в Мандос таки отправились. Так что всё давно и ныне сущее - всё содеяли любезные вам, Аденис, люди.Демоны не старятся.
Автор: Sonar›
« : 22/07/2025, 07:10:30 »Цитировать
АденисПредставляю как могу .
* Навязывать свою волю Эру-илуватар умел прекрасно -
взял да и силой заткнул Мелькора, на третий раз.
* В Средиземье свобода воли имеется, но как и в нашем мире
она в таком, бесплатном, пробном режиме.
* Ангелы не имеют свободы воли, отпасть они могут
только если их создатель это предусмотрел и санкционировал.
Но да, попытка была.
* При этом у Илуватара ярко выраженная форма шизофрении,
ведь "хор" - это он сам.
* Этот мир - есть садист-объект, продукт садиста-субъекта.
* У вас ошибочное представление об Айнур (создателей Эа)
и Валар (населяющих Эа).
Или шизофрения ( и всякие грезы самого себя с собою),
или Демиург-садист Толкина (и его несвободные "продукты" ).
Автор: Adenis›
« : 21/07/2025, 01:33:38 »У вас (в отличие от Tolkanov) ошибочное представление об Айнур (создателей Эа) и Валар (населяющих Эа). Хотел написать "толкинских айнур " - но айнур/эоны (αἰών) это не его, не Толкина ориг.исследования.ЦитироватьАденис - Чистому духу никто навредить не сможет.Пустоте и Эру никто навредить не сможет. Если они вечные.
А его айнур, хоть какой дистиллят, такие же тварные создания -
не было их, и вот появились, они не пусты, и счетчик ДРФануиновый
в них встроенный. Илуватар мог и дома его включить, но духоловка
интересней, оставшиеся кино посмотрят.
Хор Айнур это и есть Эру Илуватар.
Автор: Sonar›
« : 19/07/2025, 21:25:43 »Цитировать
Аденис - Вы или плохо читали Толкина, или не читали. У ТолкинаТолкин: "Нуменорской катастрофой Эру приблизил конец Арды для эльфов."
эльфы не умирают вообще (привязаны к этому миру его ВЛадельцами).
Максимум что может случиться с эльфом - он будет заперт в Мандосе
(или другом похожем по сути месте, после оконч.2й эпохи).
Эльфы в Мандосе - мертвы. Дагор-Дагоррат: Боги помолодеют вновь,
и пробудятся эльфы, и воскреснут.
Так-то вы интересно пишете, экспрессивно. И понятно почти всегда.
Автор: Sonar›
« : 19/07/2025, 20:44:19 »Цитировать
Аденис - Властвовать должны эльфы-бессмертные и их потомки/кровосмешенцы, и никто другой.Да, так Профессору хотелось. Но его эльфы оказались не бессмертные.
А из 4 смешанных браков потомкам только одного, якобы сказано кем-то,
суждено добраться до конца времен. И не сказано, что властелинами чего-то.
Цитировать
Аденис - Они хотят чтобы быдло стояло в стойле и мычало пореже,У Толкина действительно есть упоминание о множестве бездомных эльфов,
вырабатывая продукт: тела, которые можно заселять.
особенно после войн с Морготом, т.е. эльфов еще в расцвете лет и явно порченных
( раз не вняли призыву Мандоса и таким образом отринули Властей ),
и кто-то был способен на такое, слухи не на пустом месте.
p.s. Занимались ли этим эльфодамы, Толкин ничего не говорит.
Но вот не может такой бездомный выбить владельца, и цитата : " Бездомный может
просить приюта, и если обретет его, попробует поработить его хозяина и подчинить себе
его волю и тело ради своих целей." Чьи дети тогда ?
Однако после окончательного прихода Времени людей все эльфы состарились,
соотв. лишились сил и желаний, в кого-то вселяться в частности, и в Мандос
таки отправились. Так что всё давно и ныне сущее - всё содеяли
любезные вам, Аденис, люди.
Автор: Sonar›
« : 19/07/2025, 20:37:35 »Цитировать
Аденис - Чистому духу никто навредить не сможет.Пустоте и Эру никто навредить не сможет. Если они вечные.
А его айнур, хоть какой дистиллят, такие же тварные создания -
не было их, и вот появились, они не пусты, и счетчик ДРФануиновый
в них встроенный. Илуватар мог и дома его включить, но духоловка
интересней, оставшиеся кино посмотрят.
Автор: Adenis›
« : 12/07/2025, 17:16:53 »Интересное повествование. Замечу, что никакой "духовной чумы" в прямом смысле не бывает, только в переносном, условном (как эпитет): любое воздействие возможно только через (изначально порченую) материю. Нет материи - нет проблем. Чистому духу никто навредить не сможет. Конечно, таких в наших краях не бывает - всё, что внутри материального мира, непременно связано с материей (на разном уровне материальности)
Толкование еп.Примасия (†560):
Не следует думать, что дьявол и ангелы его осмелились воевать на небе, поскольку без Божьего попущения дьявол даже не мог искушать Иова. Небесами, скорее, он довольно определенно назвал Церковь, где непрерывно каждый из верных сражается с духовными пороками. Поэтому апостол говорит: наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего
Балроги не были поднебесными духами - они не умели летать (в поднебесье). Соотв., на роль злобных духов остаются только валинорские бесплотные местоблюстители. Конечно, "бесплотность" эта их условная: у духов (зла) непременно есть некая материальная оболочка, чтобы взаимодействовать с прочей земной материей. Но это не плоть и не кровь.
Цитата: Откровение Иоанна Богослова (нет, автор не он)
И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним
Толкование еп.Примасия (†560):
Не следует думать, что дьявол и ангелы его осмелились воевать на небе, поскольку без Божьего попущения дьявол даже не мог искушать Иова. Небесами, скорее, он довольно определенно назвал Церковь, где непрерывно каждый из верных сражается с духовными пороками. Поэтому апостол говорит: наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего
Цитата: Послание апостола Павла к Ефесянам 6:12
потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.Интересная точка христианская точка зрения. Христиане считают, что валар (="власти" и начальства) действительно являются поднебесными духами, но не добра, а зла. Грешники, по Павлу, не существа из плоти и крови: люди, орки и Мелькор (если исп.толкинскую терминологию). Мелькор стал из плоти и крови, поэтому духи поднебесные и смогли его казнить.
Балроги не были поднебесными духами - они не умели летать (в поднебесье). Соотв., на роль злобных духов остаются только валинорские бесплотные местоблюстители. Конечно, "бесплотность" эта их условная: у духов (зла) непременно есть некая материальная оболочка, чтобы взаимодействовать с прочей земной материей. Но это не плоть и не кровь.
Автор: Tolkanov11›
« : 11/07/2025, 16:31:58 »Небесная война.
Черный трехголовый дракон летел впереди армии тьмы. Атака была неожиданна, и сопротивления не было совсем. Эманация различных сил шедших у него позади, добавляли его мощи. Одна голова извергает напалм, другая духовную чуму, средняя парализует волю. Уже на подлете к обетованному, армия тьмы столкнулась с первым защитником – это был зеленый дракон, который бросив все шел в отчаянную контратаку изумрудной молнией. Противник он был никакой, даже кошка опаснее в бою. Впрочем, согласно пусть и поверхностному, но все, же проведенному Меркольном прогнозу, шансы успешной защиты вообще сходились к нулю. Поэтому он решил принять первый удар, однако зеленый дракон не принял боя, увернувшись от презрительного плевка одной из черных голов, он как удав обвился вокруг Меркольна и довольно удачно избегая прямого противостояния стреножил его. Тут проявилась одна из особенностей зла, рациональное начало (одна из голов, она кстати жгла напалмом), да и советники которые шли в авангарде войска советовали взять защитника в жертву, но Меркольн взбесился, ему противостоят, исполнение цели отодвигается и он рвался вперед, теряя и теряя время. Наконец изломанный и изувеченный дракон был отброшен в сторону, но его подхватили руки своих. Растерянность первых мгновений прошла и Меркольна брали в кольцо. Открытыми, однако, оставался его прежний путь к цели и путь назад. Разобраться с мелюзгой? - но на это уйдет время, отступить? Меркольн выбрал прежний путь, тем более цель была так близка.
Это выдержка из ЖЖ.
Когда узнал про Большое кольцо, решил на удачу проверить близость с созвездием Волопаса.
А потом еще и научный метод с Эриданом сошелся.
Черный трехголовый дракон летел впереди армии тьмы. Атака была неожиданна, и сопротивления не было совсем. Эманация различных сил шедших у него позади, добавляли его мощи. Одна голова извергает напалм, другая духовную чуму, средняя парализует волю. Уже на подлете к обетованному, армия тьмы столкнулась с первым защитником – это был зеленый дракон, который бросив все шел в отчаянную контратаку изумрудной молнией. Противник он был никакой, даже кошка опаснее в бою. Впрочем, согласно пусть и поверхностному, но все, же проведенному Меркольном прогнозу, шансы успешной защиты вообще сходились к нулю. Поэтому он решил принять первый удар, однако зеленый дракон не принял боя, увернувшись от презрительного плевка одной из черных голов, он как удав обвился вокруг Меркольна и довольно удачно избегая прямого противостояния стреножил его. Тут проявилась одна из особенностей зла, рациональное начало (одна из голов, она кстати жгла напалмом), да и советники которые шли в авангарде войска советовали взять защитника в жертву, но Меркольн взбесился, ему противостоят, исполнение цели отодвигается и он рвался вперед, теряя и теряя время. Наконец изломанный и изувеченный дракон был отброшен в сторону, но его подхватили руки своих. Растерянность первых мгновений прошла и Меркольна брали в кольцо. Открытыми, однако, оставался его прежний путь к цели и путь назад. Разобраться с мелюзгой? - но на это уйдет время, отступить? Меркольн выбрал прежний путь, тем более цель была так близка.
Это выдержка из ЖЖ.
Когда узнал про Большое кольцо, решил на удачу проверить близость с созвездием Волопаса.
А потом еще и научный метод с Эриданом сошелся.
Автор: Tolkanov11›
« : 11/07/2025, 10:00:35 »Проверяемость гипотезы.
Сказано много и возникла возможность проверки "Мифологии базового мифа".
Что будет, если провести прямую линию от земли, через пустоту Волопаса (предполагаемое место узилища дракона)?
Правильно, обнаружим другой уникальный (пока) объект - Центр Большого кольца примерно в координатах RA ≈ 14h, Dec ≈ +45°.
Центр пустоты волопаса:
Прямое восхождение (RA): около 14h 30m
Склонение (Dec): около +45°
Разница чуть больше 5 градусов.
Кольцо, это место, где дракону дали отпор.
Тулкас (Архистратиг Михаил, Один) кулаком выбил дракона примерно туда, откуда тот начал.
Следовательно, если продолжить от Кольца к Волпасу и дальше, должны выйти (Андреев Д.А.) на место построения демонической вселенной, чтобы уйти в отрыв. И собственно, я предполагал, где находится это место. Видно на картинках. Неравномерность в реликтовом излучении - пустота Эридана.
Очевидно, что в направлении созвездия Эридана. Можно проверить.
Сказано много и возникла возможность проверки "Мифологии базового мифа".
Что будет, если провести прямую линию от земли, через пустоту Волопаса (предполагаемое место узилища дракона)?
Правильно, обнаружим другой уникальный (пока) объект - Центр Большого кольца примерно в координатах RA ≈ 14h, Dec ≈ +45°.
Центр пустоты волопаса:
Прямое восхождение (RA): около 14h 30m
Склонение (Dec): около +45°
Разница чуть больше 5 градусов.
Кольцо, это место, где дракону дали отпор.
Тулкас (Архистратиг Михаил, Один) кулаком выбил дракона примерно туда, откуда тот начал.
Следовательно, если продолжить от Кольца к Волпасу и дальше, должны выйти (Андреев Д.А.) на место построения демонической вселенной, чтобы уйти в отрыв. И собственно, я предполагал, где находится это место. Видно на картинках. Неравномерность в реликтовом излучении - пустота Эридана.
Очевидно, что в направлении созвездия Эридана. Можно проверить.
Автор: Tolkanov11›
« : 11/07/2025, 09:26:49 »Бог есть любовь.
Совершенная любовь Рода и Лады породила возможность реализации силы неба.
***
Получается, что Бог - это три личности и действующая через них сила неба.
Совершенная любовь Рода и Лады породила возможность реализации силы неба.
***
Получается, что Бог - это три личности и действующая через них сила неба.
Автор: Adenis›
« : 20/01/2025, 01:35:58 »Задумывались о том, что пресловутый "изначальный миф" - это средство маскировки?
Все "мифы", истории взаимодействия сверхсуществ и людей похожи. Вот боги - судя по названию (бхага=бог), боги дарят дары,
Тулапурушаданам, однако, это дар богам, весом с тело человека, который этот дар приносит. Конечно, такие земные дары целиком достаются жрецам (разновидность десятины, жертвы на храм/ в общину). Никакого отношения эти "приношения богам" к самим богам не имеют. Но что же сами боги? Где их дары?
Глобальный миф гласит: человек был создан сверхсуществом (далее СС). Не богом, и не богами, боги это неверно употребляемое частное определение. СС это сущность, создавшая текущий миропорядок, отделившее воду от тверди, насоздававшее разных тварей водных и земных, и затем однополых (далее двуполых) людей. Этот благородный (и поэтому правдивый) миф присутствует у всех без исключения народов: у самых варварских он искажен и превращён в глупую сказку, у развитых и сохранивших поэтому свои знания народов - более точен.
Создавшее в т.ч. людей СС - не бог, бог это даритель даров, а создателю нужен был результат, он создал человека как раба - было не одно, или не было единым, хотя и было Единым, с одной из точек зрения. Сверхсуществам не понравился созданный ими человек, они прокляли его, однако неоднократно пытались использовать - по назначению, или не по назначению, это отдельный вопрос. Ясно, что взаимодействие СС с людьми строилось не по принципу домашнего питомца-любимца, а по принципу домашней скотины: лошади, свиньи, собаки. СС не разрешало людям принимать решения и нести ответственность, как подобает существам со свободной волей. Нет. Если приказы СС не выполнялись, СС проклинало а затем уничтожало единственного человека, семью до n-го колена, весь народ, или совокупность народов, не выполнивших обязательства перед СС. Никакого обучения/суда на живыми, сразу тело в расход, суд СС - потом, над бестелесными. Фтопку фсех. Все это подробно и наглядно описано во множестве священных книг самых разных религий.
Автор этой темы упоминает про разделение внутри команды СС. Единое, но с изъяном, множественное, трехличное, но триединое (или 100500 единое, это по желанию текущего жреца). Множество авторов посвящало время исследованию проблемы теодицеи - откуда в добром Боге зло? Это даже не смешно, это очень глупо, настолько безнадёжно глупо, что страшно. В одной фразе сразу три намеренных лжи. Животные нужны для человека, а не человек для животных - точно так же и люди нужны для целей СС, а не наоборот.
Люди появляются и исчезают НАВСЕГДА, а СС остаётся - Оно (или они, как система мироустройства) использует людей. Пытается использовать: похоже, люди были не готовы к выпуску в производство тогда, не готовы они и сейчас. Если бы человек был полностью готов для целей СС, он бы не умирал/не (само)уничтожался. Зачем уничтожать прекрасный инструмент? Человек несовершенен, не завершён, в этом проблема, и не столько его, сколько того, кто создал этот инструмент и не может использовать его так, как должно. Его (человека, создания) несовершенство - принципиальная неспособность обучиться в обучающей системе, созданной для обучения. Можно винить систему целиком, но человека проще. Несовершенство Создателя всегда табу. Или почти всегда, т.к. подобные выпады от смертных в адрес их создателей очень сильно действует на нервы даже обычным людским властям. Что уж говорить про само СС.
Замечательные (сообразительные) писатели вроде Дж.Р.Р.Толкина, Фила Дика и Ивана Ефремова почти в одно время написали свои книги про несовершенного человека. Этот человек - адан у Толкина, энди/андроид у Дика (адан = энди, заметьте побуквенное сходство!) и кжи/короткоживуший у Ефремова - недостоин долгой жизни. Только в молодости от него какая-то сомнительная польза (речь о пользе не людям и не людским смертным властям, речь не о них, речь о пользе для СС). Потом, перезрев (в терминах нейросетей это "переобучение"), человек вообще начинает приносить вред. За некоторым исключением - для эльфов у Толкина, обычных не ГМО людей у Дика и джи/длинноживущих у Ефремова - от людей следует избавляться на опредёленном этапе.
Многоединство СС ("божеств") лежит в основе мономифа. Валар едины между собой (и СС, они и есть СС на Земле/в Арде). У Ефремова властью на Тормансе обладают четверо, единых в своём Законе.У Фила Дика процесс растянут, он не показывает центр явно, но и там многоединство, Единомноголичие. У Фила Фармера тоже самое в Мире Реки (+ один отпавший в роли неизменного Прометея-Сатаны, пришедший к людям и помогающий им стать технологичнее/божественнее). У Желязны аналогично. Всё это 42 вида на мономиф.
Конечно же такая система - это отражение нашей с вами реальности. Мы живем недолго и умираем, часто не дожив даже до зрелости. Поиск смысла жизни - это еще один смысл реконструкции базовой (изначальной и поэтому всеобщей) мифологии. Если бы не было смысла, зачем жить? Христиане так и считали, как и др.египтяне, как и другие полноценно мыслящие народы. Если нет смысла, надо готовиться к смерти: это и есть смысл жизни. Однако смысла в жизни (кроме подготовки к смерти) нет только в отсутствии СС=Бога, в популярном изложении. Ад - это отсутствие сверхсущества, наполняющего своих рабов смыслом, придающее "божественный" сверхсмысл своим механизмам и инструментам, созданным Им именно для этого. Наша реальность, говорит нам один из вариантов реконструированного мономифа, это Ад, до тех пор, пока мы, например, не осознаем себя каменщиками у недостроенных стен Храма. Вольными в своих поступках - лишь бы строили. Однако это может быть неправдой, и вероятность этого намного выше, если понимать, что человек не имеет воли вне воли СС. У него вообще ничего нет вне СС - ни тела/души, ни духа, который часть СС. Поэтому СС способен лишить человека в одно мгновение вообще всего. По крайней мере, так декларирует сам СС.
Все "мифы", истории взаимодействия сверхсуществ и людей похожи. Вот боги - судя по названию (бхага=бог), боги дарят дары,
Тулапурушаданам, однако, это дар богам, весом с тело человека, который этот дар приносит. Конечно, такие земные дары целиком достаются жрецам (разновидность десятины, жертвы на храм/ в общину). Никакого отношения эти "приношения богам" к самим богам не имеют. Но что же сами боги? Где их дары?
Глобальный миф гласит: человек был создан сверхсуществом (далее СС). Не богом, и не богами, боги это неверно употребляемое частное определение. СС это сущность, создавшая текущий миропорядок, отделившее воду от тверди, насоздававшее разных тварей водных и земных, и затем однополых (далее двуполых) людей. Этот благородный (и поэтому правдивый) миф присутствует у всех без исключения народов: у самых варварских он искажен и превращён в глупую сказку, у развитых и сохранивших поэтому свои знания народов - более точен.
Создавшее в т.ч. людей СС - не бог, бог это даритель даров, а создателю нужен был результат, он создал человека как раба - было не одно, или не было единым, хотя и было Единым, с одной из точек зрения. Сверхсуществам не понравился созданный ими человек, они прокляли его, однако неоднократно пытались использовать - по назначению, или не по назначению, это отдельный вопрос. Ясно, что взаимодействие СС с людьми строилось не по принципу домашнего питомца-любимца, а по принципу домашней скотины: лошади, свиньи, собаки. СС не разрешало людям принимать решения и нести ответственность, как подобает существам со свободной волей. Нет. Если приказы СС не выполнялись, СС проклинало а затем уничтожало единственного человека, семью до n-го колена, весь народ, или совокупность народов, не выполнивших обязательства перед СС. Никакого обучения/суда на живыми, сразу тело в расход, суд СС - потом, над бестелесными. Фтопку фсех. Все это подробно и наглядно описано во множестве священных книг самых разных религий.
Автор этой темы упоминает про разделение внутри команды СС. Единое, но с изъяном, множественное, трехличное, но триединое (или 100500 единое, это по желанию текущего жреца). Множество авторов посвящало время исследованию проблемы теодицеи - откуда в добром Боге зло? Это даже не смешно, это очень глупо, настолько безнадёжно глупо, что страшно. В одной фразе сразу три намеренных лжи. Животные нужны для человека, а не человек для животных - точно так же и люди нужны для целей СС, а не наоборот.
Люди появляются и исчезают НАВСЕГДА, а СС остаётся - Оно (или они, как система мироустройства) использует людей. Пытается использовать: похоже, люди были не готовы к выпуску в производство тогда, не готовы они и сейчас. Если бы человек был полностью готов для целей СС, он бы не умирал/не (само)уничтожался. Зачем уничтожать прекрасный инструмент? Человек несовершенен, не завершён, в этом проблема, и не столько его, сколько того, кто создал этот инструмент и не может использовать его так, как должно. Его (человека, создания) несовершенство - принципиальная неспособность обучиться в обучающей системе, созданной для обучения. Можно винить систему целиком, но человека проще. Несовершенство Создателя всегда табу. Или почти всегда, т.к. подобные выпады от смертных в адрес их создателей очень сильно действует на нервы даже обычным людским властям. Что уж говорить про само СС.
Замечательные (сообразительные) писатели вроде Дж.Р.Р.Толкина, Фила Дика и Ивана Ефремова почти в одно время написали свои книги про несовершенного человека. Этот человек - адан у Толкина, энди/андроид у Дика (адан = энди, заметьте побуквенное сходство!) и кжи/короткоживуший у Ефремова - недостоин долгой жизни. Только в молодости от него какая-то сомнительная польза (речь о пользе не людям и не людским смертным властям, речь не о них, речь о пользе для СС). Потом, перезрев (в терминах нейросетей это "переобучение"), человек вообще начинает приносить вред. За некоторым исключением - для эльфов у Толкина, обычных не ГМО людей у Дика и джи/длинноживущих у Ефремова - от людей следует избавляться на опредёленном этапе.
Многоединство СС ("божеств") лежит в основе мономифа. Валар едины между собой (и СС, они и есть СС на Земле/в Арде). У Ефремова властью на Тормансе обладают четверо, единых в своём Законе.У Фила Дика процесс растянут, он не показывает центр явно, но и там многоединство, Единомноголичие. У Фила Фармера тоже самое в Мире Реки (+ один отпавший в роли неизменного Прометея-Сатаны, пришедший к людям и помогающий им стать технологичнее/божественнее). У Желязны аналогично. Всё это 42 вида на мономиф.
Конечно же такая система - это отражение нашей с вами реальности. Мы живем недолго и умираем, часто не дожив даже до зрелости. Поиск смысла жизни - это еще один смысл реконструкции базовой (изначальной и поэтому всеобщей) мифологии. Если бы не было смысла, зачем жить? Христиане так и считали, как и др.египтяне, как и другие полноценно мыслящие народы. Если нет смысла, надо готовиться к смерти: это и есть смысл жизни. Однако смысла в жизни (кроме подготовки к смерти) нет только в отсутствии СС=Бога, в популярном изложении. Ад - это отсутствие сверхсущества, наполняющего своих рабов смыслом, придающее "божественный" сверхсмысл своим механизмам и инструментам, созданным Им именно для этого. Наша реальность, говорит нам один из вариантов реконструированного мономифа, это Ад, до тех пор, пока мы, например, не осознаем себя каменщиками у недостроенных стен Храма. Вольными в своих поступках - лишь бы строили. Однако это может быть неправдой, и вероятность этого намного выше, если понимать, что человек не имеет воли вне воли СС. У него вообще ничего нет вне СС - ни тела/души, ни духа, который часть СС. Поэтому СС способен лишить человека в одно мгновение вообще всего. По крайней мере, так декларирует сам СС.
Автор: Adenis›
« : 09/01/2025, 03:29:47 »Полагаю, никто в здравом уме не жертвовал своих детей. Чужие не нужны, это конечно.
Байки про сложенные кучками черепа в городах ацтеков, "приносивших в жертву" всех подряд, это просто офигительное враньё людей, которые убивали этих ацтеков на самом деле. Убивали ацтеков пришельцы опр.вероисповедания, с пом. холодного и огнестрельного оружия, одежды и одеял, зараженных неизвестными в Америке болезнями, но в основном с пом.интриг и коварства стравливая друг с другом. Эти горы черепов - дело рук тех, кто приплыл по приказу религиозного лидера, чтобы #убитьвсехчеловеков. Ацтеки, миштеки и прочие "индейцы" были настолько мирными, что их истребили за сотню лет. 20 млн. человек было, через 100 лет осталось 1 млн. - значит умерло намного больше, чем 20 млн, ведь дети рождались все это время. Представьте себе разрушенную экономику городов и трупы их жителей в Теночтитлане на месте совр.Мехико, и вы поймете, откуда взялись "стены черепов".
Такие же сказочки про жертвоприношения людей уничтоженными народами на Ближнем Востоке, чье уничтожение прямо описано в священных книгах уничтожителей (и для тех, уничтоживших ацтеков и их культуру, это тоже священная книга).
По ссылке можно прочитать, что 80% населения союзного (=федеративного) государства ацтеков/мешико (кроме собств.мешико неё входили еще множество похожих народов) погибло от европейской сальмонеллы. Чтобы заразить столько людей, надо очень постараться. И они старались.
Байки про сложенные кучками черепа в городах ацтеков, "приносивших в жертву" всех подряд, это просто офигительное враньё людей, которые убивали этих ацтеков на самом деле. Убивали ацтеков пришельцы опр.вероисповедания, с пом. холодного и огнестрельного оружия, одежды и одеял, зараженных неизвестными в Америке болезнями, но в основном с пом.интриг и коварства стравливая друг с другом. Эти горы черепов - дело рук тех, кто приплыл по приказу религиозного лидера, чтобы #убитьвсехчеловеков. Ацтеки, миштеки и прочие "индейцы" были настолько мирными, что их истребили за сотню лет. 20 млн. человек было, через 100 лет осталось 1 млн. - значит умерло намного больше, чем 20 млн, ведь дети рождались все это время. Представьте себе разрушенную экономику городов и трупы их жителей в Теночтитлане на месте совр.Мехико, и вы поймете, откуда взялись "стены черепов".
Такие же сказочки про жертвоприношения людей уничтоженными народами на Ближнем Востоке, чье уничтожение прямо описано в священных книгах уничтожителей (и для тех, уничтоживших ацтеков и их культуру, это тоже священная книга).
По ссылке можно прочитать, что 80% населения союзного (=федеративного) государства ацтеков/мешико (кроме собств.мешико неё входили еще множество похожих народов) погибло от европейской сальмонеллы. Чтобы заразить столько людей, надо очень постараться. И они старались.