Автор: старый тук›
« : Вчера в 22:47:42 »И тереть каменты )
Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Встречи»
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Автор: старый тук›
« : Вчера в 22:47:17 »Будет вам кокетничать.
Автор: старый тук›
« : Вчера в 22:26:33 »Цитировать
Очевидно, что Ст.Тук считает роботом-андроидом также Феанора - которой точно также сгорел от внутренного огня.Глупенькое маленькое враньё, наша прелесть. Но психикам - простительно. Плох тот психик, что не чает стать пневамтиком или травматиком.
Автор: старый тук›
« : Вчера в 22:13:54 »И только юный старина Аденис продолжает угрюмо игнорировать факты, полагая, что тем хуже для них.
Автор: Adenis›
« : Вчера в 12:41:57 »Подытожив.
- Старый Тук считает, что Саурон в последнем воплощении во 2Э находился в теле робота-андроида, которое сконструировал (не важно как он это сделал) и затем занял. Такая конструкция механического тела Саурона по мнению Ст.Тука, позволяла выдерживать высокую температуру раскаленной руки, которой Саурон буквально убил Гил-Галада. Очевидно, что Ст.Тук считает роботом-андроидом также Феанора - которой точно также сгорел от внутренного огня. Это интересное и вовсе не ошибочное предположение. Ошибочное предположение, теория - это когда есть смысл. В данном случае это просто глупость.
- Sonar считает, что мгновенная (=очень быстрая, миллисекунды) трансформация (или "трансфигурация", как в ГП) живого тела (напр., из волка в змею) это нормально и допустимо во вселенной Арды Толкина. Саурон, Финрод, Беорн, Лутиен, Берен, балрог - кажущиеся примеры таких трансформаций в книге. Однако если бы это было так у Толкина, то лицеделы (как в "Дюне") были бы нормой, Саурон мог бы менять лица и притворяться кем угодно, от Эльроса до Ар-Фаразона. Этого не происходит, Ар-Фаразон остаётся настоящим, Саурон только манипулирует им. Маэдрос не мог отрастить себе отрубленную кисть руки, следовательно, Финрод тоже не мог отрастить себе орочьи клыки. Вывод: изменение параметров физ.тела по желанию для воплощенных эльфов и воплощенных майар - невозможно в Арде, вместо этого надо использовать концепцию захвата тела хоста - некромантию.
Дополню: Арда это наш мир, планета Имбар = Земля, в некие древние (и не очень) времена. Законы термодинамики, они же Закон Эру Илуватара - все те же. Для изменения тела как в комиксах Марвел (только по-настоящему, а не посредством CGI и зеленого фона) нужно много энергии, которую Беорну или морийскому балрогу взять неоткуда. Это противоречит законам Эру Илуватара.
А вот перезапись нематериальной информации (сознания, души, fea) из одного тела в другое тело возможна, по кр мере копирование программ на диске - это то что мы каждый день делаем на компьютерах, и Законам великих Илуватара, Бойля-Мариотта и прочих не противоречит.
Поэтому не стоит, ув. Старый Тук, плодить сущности и изобретать боевых роботов-сауронов, где можно обойтись более изящным и лорным объяснением.
Напомню, что тема обсуждения у нас не об этом. Как смежный вопрос, наверно, полезно, но это затянулось. Меньше флуда, больше текста по делу.
- Старый Тук считает, что Саурон в последнем воплощении во 2Э находился в теле робота-андроида, которое сконструировал (не важно как он это сделал) и затем занял. Такая конструкция механического тела Саурона по мнению Ст.Тука, позволяла выдерживать высокую температуру раскаленной руки, которой Саурон буквально убил Гил-Галада. Очевидно, что Ст.Тук считает роботом-андроидом также Феанора - которой точно также сгорел от внутренного огня. Это интересное и вовсе не ошибочное предположение. Ошибочное предположение, теория - это когда есть смысл. В данном случае это просто глупость.
- Sonar считает, что мгновенная (=очень быстрая, миллисекунды) трансформация (или "трансфигурация", как в ГП) живого тела (напр., из волка в змею) это нормально и допустимо во вселенной Арды Толкина. Саурон, Финрод, Беорн, Лутиен, Берен, балрог - кажущиеся примеры таких трансформаций в книге. Однако если бы это было так у Толкина, то лицеделы (как в "Дюне") были бы нормой, Саурон мог бы менять лица и притворяться кем угодно, от Эльроса до Ар-Фаразона. Этого не происходит, Ар-Фаразон остаётся настоящим, Саурон только манипулирует им. Маэдрос не мог отрастить себе отрубленную кисть руки, следовательно, Финрод тоже не мог отрастить себе орочьи клыки. Вывод: изменение параметров физ.тела по желанию для воплощенных эльфов и воплощенных майар - невозможно в Арде, вместо этого надо использовать концепцию захвата тела хоста - некромантию.
Дополню: Арда это наш мир, планета Имбар = Земля, в некие древние (и не очень) времена. Законы термодинамики, они же Закон Эру Илуватара - все те же. Для изменения тела как в комиксах Марвел (только по-настоящему, а не посредством CGI и зеленого фона) нужно много энергии, которую Беорну или морийскому балрогу взять неоткуда. Это противоречит законам Эру Илуватара.
А вот перезапись нематериальной информации (сознания, души, fea) из одного тела в другое тело возможна, по кр мере копирование программ на диске - это то что мы каждый день делаем на компьютерах, и Законам великих Илуватара, Бойля-Мариотта и прочих не противоречит.
Поэтому не стоит, ув. Старый Тук, плодить сущности и изобретать боевых роботов-сауронов, где можно обойтись более изящным и лорным объяснением.
Напомню, что тема обсуждения у нас не об этом. Как смежный вопрос, наверно, полезно, но это затянулось. Меньше флуда, больше текста по делу.
Автор: старый тук›
« : 19/09/2025, 19:35:07 »Турки - это орки, да.
Автор: Adenis›
« : 15/09/2025, 00:09:56 »Загуглил "Внутренний огонь"поисковик выдал несколько текстов
Блаженство внутреннего огня
Как убивали зороастризм
Блаженство внутреннего огня
Как убивали зороастризм
Автор: Adenis›
« : 13/09/2025, 23:16:04 »Когда логика станет Вам доступна, правило третьего лишнего перестанет для Вас быть парадоксом.когда ваша нечеткая логика станет доступна мне, я помру к тому времени.
Автор: старый тук›
« : 13/09/2025, 17:37:36 »Когда логика станет Вам доступна, правило третьего лишнего перестанет для Вас быть парадоксом.
Автор: Adenis›
« : 13/09/2025, 16:44:50 »привык уже, когда начинаете тыкаться лбом в один фрагмент, не замечая еще десять других.Вы фильтруйте. Дальше ведь вы не цитируете, потому что вам это неудобно. " Хуан выпустил Саурона, и тот мгновенно принял облик летучей мыши-кровососа". Мгновенно.Сказка тут - лишь ваша итнтертрепация. Всё остальное - канон.
Это сказка. Сказка, в ней намёк. Надо фильтровать, как было, как могло быть на сам деле.
Полагаю, Саурон оставался в теле пса, когда его придушили, занял тело мыши. "Змея" это иллюзия - в мозги залазил.
Автор: старый тук›
« : 13/09/2025, 16:20:16 »Вы фильтруйте. Дальше ведь вы не цитируете, потому что вам это неудобно. " Хуан выпустил Саурона, и тот мгновенно принял облик летучей мыши-кровососа". Мгновенно.Сказка тут - лишь ваша итнтертрепация. Всё остальное - канон.
Это сказка. Сказка, в ней намёк. Надо фильтровать, как было, как могло быть на сам деле.
Полагаю, Саурон оставался в теле пса, когда его придушили, занял тело мыши. "Змея" это иллюзия - в мозги залазил.
Автор: Adenis›
« : 13/09/2025, 12:50:43 »Насчет горелых Саурона и Феанора:
Цитировать
кристаллы те оказались для Сильмарилей лишь тем, чем является тело для Детей Илуватара: пристанищем внутреннего огня, что сокрыто в нем и в то же время в нем разлито, и дает ему жизнь
Автор: Adenis›
« : 13/09/2025, 12:46:48 »С другой стороны, трансформация уже захваченного тела имеет место быть.
Перед этим Саурон поймал "принявших обличье орков" Финрода и его спутников:
Тут возникают вопросы, но все же это лучшее решение. И затем вдруг Финрод оказывается снова в теле и его пожирает волк. В каком теле?
но ведь fea меняет hroa под себя, это явно указано в HoME. Тело-одежда эльфа рано или поздно становится похожим на исходное. Это метаморфоза может быть долгой, но может и быстрой, наверное. Но не мгновенной. Поэтому захват тела лет.мыши - если "мгновенно".
Перед этим Саурон поймал "принявших обличье орков" Финрода и его спутников:
Цитировать
Саурон сорвал с них личины, и они предстали пред ним нагие и дрожащие от страхаНагой = бестелесный дух, fea. Саурон выгнал эльфов из тел орков, которые они захватили, и они без тел - только fea - остались захвачены им.
Тут возникают вопросы, но все же это лучшее решение. И затем вдруг Финрод оказывается снова в теле и его пожирает волк. В каком теле?
но ведь fea меняет hroa под себя, это явно указано в HoME. Тело-одежда эльфа рано или поздно становится похожим на исходное. Это метаморфоза может быть долгой, но может и быстрой, наверное. Но не мгновенной. Поэтому захват тела лет.мыши - если "мгновенно".
Автор: Adenis›
« : 13/09/2025, 12:36:02 »Вы фильтруйте. Дальше ведь вы не цитируете, потому что вам это неудобно. " Хуан выпустил Саурона, и тот мгновенно принял облик летучей мыши-кровососа". Мгновенно.
Это сказка. Сказка, в ней намёк. Надо фильтровать, как было, как могло быть на сам деле.
Полагаю, Саурон оставался в теле пса, когда его придушили, занял тело мыши. "Змея" это иллюзия - в мозги залазил.
Это сказка. Сказка, в ней намёк. Надо фильтровать, как было, как могло быть на сам деле.
Полагаю, Саурон оставался в теле пса, когда его придушили, занял тело мыши. "Змея" это иллюзия - в мозги залазил.
Автор: старый тук›
« : 13/09/2025, 12:27:23 »И Саурон, когда его Хуан за горло прихватил, поочерёдно превращался во всякую нечисть, включая змей, надеясь выдраться. Он был тогда обротнем, чего захваченная чужая тушка обеспечить никак не может.