Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:
Жирный Курсив Подчеркнутый Зачеркнутый | Выровненный текст Выровнять слева По центру Выровнять справа
Вставить изображение Гиперссылка E-mail Вставить ссылку FTP | Надстрочный Подстрочный Телетайп | Вставить таблицу Код Цитата Скрытый текст | Неупорядоченный список Упорядоченный список Горизонтальная линия Youtube | Убрать форматирование Переключить вид
Улыбающийся Подмигивающий Веселый Усмешка Злой Грустный Шокированный Крутой Непонимающий Строит глазки Показывает язык Обеспокоенный Рот на замке В замешательстве Целующий Плачущий

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: AlI_AkbaR_ArA›
« : 22/05/2005, 21:13:22 »

В любом случае - всё пошло бы не так, история бы изменилась.
Ибо многое всё же было завязано на личности и полководческом таланте Наполеона.

               


               

      
Автор: Uru›
« : 22/05/2005, 21:10:53 »

Был бы Даву или Ней. А что без него Францию бы задавили- спорно, могла начаться Вандея в масштабах Франции только партизанили бы республиканцы.

               

               
Автор: AlI_AkbaR_ArA›
« : 22/05/2005, 19:15:53 »

Вот ещё в тему:
Вчера с удивлением услышал, что Наполеон Буонапарте должен был быть в числе участников экспедиции Лаперуза, но по какой-то причине не поплыл. А если бы поплыл - так что же, сгинул бы вместе с оной экспедицией? И ничего особенного в начале 19 века не произошло  бы... ;)

               

               
Автор: OF›
« : 12/05/2005, 10:45:19 »

Почти не считается... :)
Экономика страны пришла в упадок, но феодализм от этого никуда не делся.

               

               
Автор: Шевалье›
« : 11/05/2005, 22:39:00 »

 Почти.
 Из-за политики правителей в Испании изчезли очень многие ремесла, собственное сукноделие. Испания превратилась в поставщика шерсти для Фландрии, при этом зерно выращивать практически перестали и начали ввозить в больших колличествах.

               

               
Автор: Эотан›
« : 06/05/2005, 14:06:08 »

То есть неразумными действиями королей феодальный строй в Испании сменился на рабовладельческий? :)

               

               
Автор: Шевалье›
« : 06/05/2005, 09:05:52 »

 В Испании в XVI веке экономика пришла в полный упадок из-за крайне неразумной политики правителей. Экономически кризис детерменирован не был, и насчет этого Маркс и писал, что в данном случае надстройка изменила базис.

               

               
Автор: Эотан›
« : 01/05/2005, 18:56:21 »


Цитата из: Шевалье on 30-04-2005, 16:27:16
  Я, конечно, понимаю популярность марксизма в России, и откуда она пошла. Но все же роль случая в истории больше, чем вы думаете. И не забывайте, что в той же битве действуют не счетные единицы, пусть политикам так и кажется, а живые люди со своей волей. В ответ не надо учить меня марксизму, мне его и в университете хватает. И далеко не все профессора там ему следуют.

  Тот же Маркс сказал, например, про XVI век в Испании, что в данном случае надстройка изменила базис.

  Вообще принцип экономического детерминизма следует употреблять в меру.


Разумеется. Однако хотелось бы знать, в связи с чем именно шла речь об Испании?

               

               
Автор: Шевалье›
« : 30/04/2005, 16:27:16 »

  Я, конечно, понимаю популярность марксизма в России, и откуда она пошла. Но все же роль случая в истории больше, чем вы думаете. И не забывайте, что в той же битве действуют не счетные единицы, пусть политикам так и кажется, а живые люди со своей волей. В ответ не надо учить меня марксизму, мне его и в университете хватает. И далеко не все профессора там ему следуют.

  Тот же Маркс сказал, например, про XVI век в Испании, что в данном случае надстройка изменила базис.

  Вообще принцип экономического детерминизма следует употреблять в меру.

               

               
Автор: OF›
« : 26/04/2005, 09:50:10 »


Цитата из: Gallis on 26-04-2005, 09:43:11
Я думаю, что случаю в истории всё же следует отдать должное.
На Бородинском поле снесло ядром генерала Кутайсова - командира нашей апртиллерии - а не снеси, говаривал Кутузов, итог Бородинской битвы мог бы быть иным. Опять же не попади ядров Багратиона, Москву, наверное, не сдали бы.


Должное, но не более.
И где это говаривал Кутузов? Цитату. Кутайсов управлял артиллерией во-время боя? В силу тогдашних дистанций стрельбы (300-500 метров) орудия раставляли до сражения и действовали они по диспозиции написанной до начала боя. Москву оставили опять же не из-за ранения Багратиона, а из-за больших потерь армии и отсутствия пополнения.
Да он бы на военном совете возражал, но Кутузову подчинился бы.

О союзе с Германией. Общие интересы так и не назвали.

               

               
Автор: Gallis›
« : 26/04/2005, 09:43:11 »

Я думаю, что случаю в истории всё же следует отдать должное.

Того же Гитлера во время пивного путча, говорят, заслонил от полицейской пули один бывший белогвардеец. А не заслони он его?

На Бородинском поле снесло ядром генерала Кутайсова - командира нашей апртиллерии - а не снеси, говаривал Кутузов, итог Бородинской битвы мог бы быть иным. Опять же не попади ядров Багратиона, Москву, наверное, не сдали бы.

Но говоря о России и Германии, я, прежде всего, говорю о геополитическом выборе. Знание об этом нужно для будущего. Согласно нашей геополитической точке зрения, России всегда пойдёт во вред союз с Западной Европой. Даже победа в таком союзе всегда обернётся пирровой победой. А вот союз со Средней Европой, гораздо более перспективен.

               

               
Автор: Uru›
« : 25/04/2005, 22:02:27 »

ЕСЛИ БЫ такого не бывает. Не история это а альтернатива уже.
А про "случайную" февральскую революцию- 5 баллов. Жалко нобелевки по истории нет, Али был бы кандидатом №1 на вручение.
Цитата:
Битва у атолла Мидуэй - американские самолёты нашли японские авианосцы случайно. Если бы не нашли - возможен был бы другой исход Тихоокеанской войны.


Ага, с американской то кораблестроительной индустрией... Либерти строили за 6 недель, авианосцы на поток бы поставили и числом задавили (как собственно и проихошло). Правда на год- два позже, но в затяжной войне шансов у Японии не было в принципе

               

               
Автор: AlI_AkbaR_ArA›
« : 25/04/2005, 20:22:23 »


Цитата:
Здравого смысла у германского штаба хватало... А всех последствий принимаемых решений не может просчитать никто.
Немцам надо было любой ценой вывести Росиию из войны. А что с ней дальше будет их не заботило.


Именно. а если бы озаботило...

Цитата:
С Аттилой просто смешно. И что бы было ? До сих пор стояла бы Римская империя.

Каким образом?

Цитата:
А какя случайность помешала Росии выиграть 1 Мировую войну?


Февральская революция.

Цитата:
А гитлеру - вторую?


Остановка наступления на Дюнкерк.

               

               
Автор: OF›
« : 25/04/2005, 20:20:09 »


Цитата из: AlI_AkbaR_ArA on 25-04-2005, 20:13:48
Угу. Но могла и не решить...


План выйгрыша войны Японией. Войны, а не кампании. Расчеты по высадке в америке и прочее.
А без представления всего этого ваши слова - просто демагогия и препирательство из чувства противоречия.

               

               
Автор: OF›
« : 25/04/2005, 20:18:01 »


Цитата из: AlI_AkbaR_ArA on 25-04-2005, 20:05:28
Приход к власти большевиков - если бы у немецкого генштаба хватило здравого смысла НЕ отправлять Ленина в россию...


Здравого смысла у германского штаба хватало... А всех последствий принимаемых решений не может просчитать никто.
Немцам надо было любой ценой вывести Росиию из войны. А что с ней дальше будет их не заботило.

С Аттилой просто смешно. И что бы было ? До сих пор стояла бы Римская империя. А если бы Наполеон выиграл Ватерлоо во франции до сих пор была бы монархия?
А если бы витгефта не убило бы снарядом - японцы бы потерпели поражение?
А какя случайность помешала Росии выиграть 1 Мировую войну?
А гитлеру - вторую?