Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: maf›
« : 20/04/2005, 14:13:26 »


Цитата из: AlI_AkbaR_ArA on 17-04-2005, 21:50:31
Никак. Российская Империя полвека этот регион замиряла, а мы за 10 лет вознамерились... Вот пройдёт лет 20 - тогда задача окончательно успокоить Чечню сьанеь вполне реальной.
А вот снизить накал конфликта вполне можно. Для этого, как ни парадоксально, необходима крупная международная заварушка (БЕЗ участия России), на которую отвлекутся организации и личности, поддерживающие чеченцев из-за границы.


какие нафиг пол века ,
Российская Империя имет этот геморой гдето с начала 18 века
и решить его удастся только доказав горцам что мы сильнее и опаснее чем они
http://gumanitarist.narod.ru/istori/55_chehna.htm

               


               

      
Автор: Valandil›
« : 20/04/2005, 12:48:56 »


Цитата из: Spinne on 20-04-2005, 11:32:13
А кстати зачем чеченам в таком случае воевать? Их же оставили в собственном соку варится. Лезть будут только самые отмороженные - с идеями зеленого знамени над Москвой и Берлином, а таких не много.


Во-во. Нечто похожее говорили и в 1996 - просто один к одному. Результат известен.

               

               
Автор: OF›
« : 20/04/2005, 11:38:57 »


Цитата из: Spinne on 20-04-2005, 11:32:13
Зато получаем гораздо более низкие потери.


Да посчитайте же наконец потребное количество солдат...
Теперь представте, что вся эта армия находится в режиме ожидания и изображает мишени.
По-прежнему считаете, что потери будут меньше?

               

               
Автор: Gallis›
« : 20/04/2005, 11:33:07 »

Эффективнее всего, по-моему, разобрались во время имама Шамиля, хотя был он аварец. Горцы были обезглавлены, им показали, что русская сила надолго и сопротивляться ей бесполезно. Однако помимо этого горцы не были унижены. С ними поступили по чести. А их знать была, так сказать, включена в состав элиты Империи. Они стали вновь восставать только в эпоху 1-ой мировой, то есть когда опять же появился вакуум силы и власти. Вообще, все эти годы говорилось, что чеченцы уважают силу. Они готовы склониться перед её авторитетом. Но когда наша власть наряду с силой демонстрирует ещё и немалую долю продажности, это очень портит впечатление.

Наряду с другими мерами, конечно, хорошо бы было обрубить щупальца чеченской диаспоре, например, на Дальнем Востоке, где они в значительной мере контролируют золотодобычу. Потрясти их "экономические структуры" в Москве, в Питере и т.д. Лишить их денег. Деньги всегда портят людей. Без них они будут лучше.

А ещё нужно сотрудничать по линии суфийских тарикатов. Суфии ненавидят ваххабитов, и наоборот. Нам надо быть на стороне суфиев, ибо это Традиция, а ваххабиты - это протестанты в исламе. К тому же они всегда финансировались Англией.

               

               
Автор: Spinne›
« : 20/04/2005, 11:32:13 »

Зато получаем гораздо более низкие потери.
А кстати зачем чеченам в таком случае воевать? Их же оставили в собственном соку варится. Лезть будут только самые отмороженные - с идеями зеленого знамени над Москвой и Берлином, а таких не много.

               

               
Автор: OF›
« : 20/04/2005, 11:11:48 »


Цитата из: Spinne on 19-04-2005, 23:13:13
 А забор охранять гораздо проще, чем вести военные действия. 

Т.е. охрана и оборона забора не будет относится к военным действиям?
Ешё раз рекомендую прикинте километраж, помножте на сто человек (примерно столько нужно для устойчивой обороны километра забора), прикинте затраты на строительство... Сами всё поймёте...

               

               
Автор: Ярни›
« : 20/04/2005, 10:31:46 »


Цитата из: AlI_AkbaR_ArA on 19-04-2005, 23:25:33
А вообще - я как-то в узком кругу знакомых предлагал аннулировать условия мирного договора с Османской Империей в 1812-м и вернуть Турции Чечню. А взамен взять, скажем, Ирак :) Турки с террористами быстро разберуться - есть у них опыт...

Ага и иметь геморроя пропорционально размеру территорий? Уж лучше Чечня - она может и злеее, но их меньше.

               

               
Автор: AlI_AkbaR_ArA›
« : 19/04/2005, 23:25:33 »

А вообще - я как-то в узком кругу знакомых предлагал аннулировать условия мирного договора с Османской Империей в 1812-м и вернуть Турции Чечню. А взамен взять, скажем, Ирак :) Турки с террористами быстро разберуться - есть у них опыт...

               

               
Автор: Spinne›
« : 19/04/2005, 23:13:13 »

И сильно они туркам нужны? А забор охранять гораздо проще, чем вести военные действия. Заливать напалмом я и не предлагаю - мы же гуманные люди ;) . Насколько я понял государства типа Лесото так и появлялись.

               

               
Автор: OF›
« : 19/04/2005, 17:23:22 »

Километраж границы, стоимость постройки, потребная охрана? :) :(
Опять же первое сообщение внимательно читал?
А ещё ты предлагаеш вернуть всех тех кто бежал от войны обратно в лапы боевиков...
Вот они скажут спасибо...
И почему уверен, что назад запросятся, а если к Турции присоединятся?

               

               
Автор: Spinne›
« : 19/04/2005, 17:03:58 »

Обнести забором по периметру, вернуть туда всех чеченских беженцев и никого не выпускать, напалмом тоже не заливать - пусть живут как хотят. Хотели независимости - пусть подавятся. И границу с Грузией им тоже перекрыть. Через пару лет обратно запросятся.

               

               
Автор: OF›
« : 19/04/2005, 16:34:35 »

Действия 20-тых годов, по-моему, были успешны именно на фоне перспектив мирной жизни.
С ОУНом (тоже горы и леса) разбирались до 1954 года. Методы вообщем теже: войсковые операции, физическое устранение лидеров, завоевание поддержки населения.
При определённой доле терпения и терпимости тоже будет и с Чечней. И не надо считать всех чеченцев бандитами, а всех солдат мародерами и садистами.
Главное перестать оглядыватся на Запад и не вырастить из Кадырова очередного Дудаева.

               

               
Автор: Valandil›
« : 17/04/2005, 22:32:01 »


Цитата из: AlI_AkbaR_ArA on 17-04-2005, 22:08:34
Хммм... а разве оперативное выселение почти всего народа не сопоставимо по результатам с "залить напалмом"?



Я не имел в виду выселение. Я имел в виду операции 20-х годов.

               

               
Автор: AlI_AkbaR_ArA›
« : 17/04/2005, 22:08:34 »

Хммм... а разве оперативное выселение почти всего народа не сопоставимо по результатам с "залить напалмом"?

               

               
Автор: Valandil›
« : 17/04/2005, 21:55:46 »


Цитата из: AlI_AkbaR_ArA on 17-04-2005, 21:50:31
Никак. Российская Империя полвека этот регион замиряла, а мы за 10 лет вознамерились... Вот пройдёт лет 20 - тогда задача окончательно успокоить Чечню сьанеь вполне реальной.
А вот снизить накал конфликта вполне можно. Для этого, как ни парадоксально, необходима крупная международная заварушка (БЕЗ участия России), на которую отвлекутся организации и личности, поддерживающие чеченцев из-за границы.


Но Союз-то оперативно справился.

ИМХО, нужно предоставить людям альтернативу - мирную и богатую жизнь - с одновременным ужесточением операций. И развернуть эффективную оперработу. Станинский метод замирения ОУН, короче, доказавший свою эффективность.

То есть прежде всего сменить внутреннюю политику у нас.