Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: rambler87›
« : 26/03/2013, 17:20:15 »

Цитата: Elvenstar от 25/03/2013, 21:23:08
Кстати, по этой же теме, думаю заинтересует статья http://tolkien-study.org/index.php/article-collection/210-helgi-ainur
Интересная статья. спасибо.
Я не знаю как в оригинале - еще не дошел. Но несколько раз упомяналось что при тех или иных действиях или перемещениях мелькора "земля дрожжала".
Автор: Мёнин›
« : 25/03/2013, 23:50:44 »

Cтатьи Хельги плохи.
Увы, стометровый Моргот несоразмерен… ничему.
Автор: Elvenstar›
« : 25/03/2013, 21:23:08 »

Кстати, по этой же теме, думаю заинтересует статья http://tolkien-study.org/index.php/article-collection/210-helgi-ainur
Автор: Максим А›
« : 25/03/2013, 11:37:33 »

тоже всегда интересно были такие мелочи, помогающие воображению поточней представить мир
Автор: Ведрфёльнир›
« : 25/03/2013, 01:09:00 »

Цитата: Balin от 23/03/2013, 13:16:17
В энциклопедиях, очевидно, должно фигурировать первое. В праздных рассуждениях на тему Средиземья я предпочитаю замечать, что если "фатомы" заменить на "футы", то будет несколько больше 9 метров.

Я бы предложил писать и в энциклопедии, что в разных частях текста размах крыльев, по-видимому, разный. Ну, немного неоднородная реальность, да и ладно.
Автор: rambler87›
« : 24/03/2013, 02:02:55 »

 ;D
Автор: John›
« : 23/03/2013, 15:50:06 »

Злостный оффтопик
Гигантский дятел орёл может задолбать карликового слона Моргота.
Автор: Balin›
« : 23/03/2013, 13:16:17 »

Размеры Торондора мы как-то в чате считали, с размерами Моргота сравнивали. 30 фатомов - это где-то 56-57 метров, такой Орел был бы совершенно не масштабен к чему бы то ни было.

Так что у нас есть слово Профессора, который "всегда прав". И есть собственные ревизионистские размышления на тему общей сообразности размеров. В энциклопедиях, очевидно, должно фигурировать первое. В праздных рассуждениях на тему Средиземья я предпочитаю замечать, что если "фатомы" заменить на "футы", то будет несколько больше 9 метров. Что при определенных пропорциях смотрится более "соразмерным".

Это, конечно, не более чем досужие рассуждения.

Тема о размерах Моргота также поднималась не раз, можно поискать в архивах.
Автор: Мёнин›
« : 23/03/2013, 12:25:09 »

Во время Войны Стихий Валар двигали горы, если не континенты. Но тогда они были вообще не вполне связаны конкретным обликом.
Стометровый Моргот не смог бы даже толком разглядеть всего-то трёхметрового Финголфина. Кроме того, в том эпизоде упоминается, что Моргот не мог показать слабость перед своими военачальниками — а балроги явно не превосходили десяти метров, так что Морготу было бы плевать на их мнение.
Да и, хм, в подземной крепости с 50 метра роста особо не развернёшься. Вы реальные пещеры, например, хорошо представляете?
Автор: rambler87›
« : 22/03/2013, 22:13:10 »

Унголиат тогда примерно таких же размеров наверное была, ну чуть пониже моргота метра 4 наверное.
Всегда интересовался этой геометреей)
Читаешь скажем Сильмарильон и в процессе чтения наиболее интересны морфологические измерение валар. То размером со скалу, то безразмерны, то с человека). Мне они всегда казались (даже в человеческом облике) 10 метровыми почему-то)

Если принять во внимания орла, то Моргот был 40 и более метров до 100. Причем за это говорит тот факт, что "пока он шел от своего трона - земля дрожжала" то есть небольшой утес под сто метров - возможно немного медлительный для Финголфина, что дало ему возможность "поцарапать" его немного. Вообщем если сравнивать это была бмтва мангуста со слоном.
Так же в том месте где описано похищение Сильмарилла из короны Моргота, где ей пришлось взлететь для того чтобы усыпить его - тоже можно предположить что он роста гигантского.
Автор: Мёнин›
« : 22/03/2013, 21:55:43 »

Саурон в поздние времена был "огромен, но не гигант". Он, по-видимому, возвышался над двухметровыми эльфами и нуменорцами, но, если он не являлся гигантом, то мог быть лишь 2,5-3м, но не 4-5.

Моргот, аналогично, был хотя бы приблизительно поражаем Финголфином. то есть вряд ли мог превышать 10 м, а то и 5-6.
Там проблема в размахе крыльев Торондора — который достигал десятков метров, причём Моргота когтями он лишь ранил. А гигантский орёл даже десятиметровому Морготу мог бы полголовы отхватить.
Автор: rambler87›
« : 22/03/2013, 21:29:29 »

Валары-Стихии могут принимать привычные для себя "человекообразные формы" по желанию. И вот интересно указывает ли где-нибудь Толкиен их так-сказать относительные размеры? Разумеется роста они могут быть любого и поэтому вопрос наверное касается приимущественно Мелькора сросшегося в конце со своей оболочкой и принявшего окончательную форму - насколько он был высок))? Определение "как скала" которое встречается в Сильмарильоне давольно туманно. 5-7 человеческих ростов?
И каков рост того же Саурона?