Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Adenis›
« : 09/01/2025, 03:29:47 »

Полагаю, никто в здравом уме не жертвовал своих детей. Чужие не нужны, это конечно.

Байки про сложенные кучками черепа в городах ацтеков, "приносивших в жертву" всех подряд, это просто офигительное враньё людей, которые убивали этих ацтеков на самом деле. Убивали ацтеков пришельцы опр.вероисповедания, с пом. холодного и огнестрельного оружия, одежды и одеял, зараженных неизвестными в Америке болезнями, но в основном с пом.интриг и коварства стравливая друг с другом. Эти горы черепов - дело рук тех, кто приплыл по приказу религиозного лидера, чтобы #убитьвсехчеловеков. Ацтеки, миштеки и прочие "индейцы" были настолько мирными, что их истребили за сотню лет.  20 млн. человек было, через 100 лет осталось 1 млн. - значит умерло намного больше, чем 20 млн, ведь дети рождались все это время. Представьте себе разрушенную экономику городов и трупы их жителей в Теночтитлане на месте совр.Мехико, и вы поймете, откуда взялись "стены черепов".

Такие же сказочки про жертвоприношения людей уничтоженными народами на Ближнем Востоке, чье уничтожение прямо описано в священных книгах уничтожителей (и для тех, уничтоживших ацтеков и их культуру, это тоже священная книга).

По ссылке можно прочитать, что 80% населения союзного (=федеративного) государства ацтеков/мешико (кроме собств.мешико неё входили еще множество похожих народов) погибло от европейской сальмонеллы. Чтобы заразить столько людей, надо очень постараться. И они старались.
Автор: Tolkanov14›
« : 14/12/2024, 09:14:47 »

Не только евреи в ответвлении своей культуры жертвовали детей.
Обще известно, что в Древней Греции сбрасывали детей со скалы, в Индии традиционно "рождается" меньше девочек.

Вывод темные религиозные практики в древности к этому приводили, а потом в той или иной степени окультуривались.

Что вызвало разделение внутри народа евреев.
Логично, что подобные практики позволяют удерживать власть "жрецами".
***

К чему веду, мифическое разделение внутри народа евреев не редкость, по сути уже на уровне противостояния СССР - Запад мир так же разделялся и сейчас похожая ситуация.


пс.
Чем больше у государства прав перед родителями в отношении детей, тем более ясно, на какой стороне истории это государство находится.
Автор: Tolkanov14›
« : 29/11/2024, 06:33:54 »

Цитата: Adenis от 27/11/2024, 01:35:09
Это был фрагмент надписи с т.н. камня Шабаки времён господства Мемфиса в Древнем Египте (около 4 тыс. лет до н.э.). Надо быть готовым к таким текстам. Это подлинные тексты, не выдумки позднейших авторов (и авторок), тут всё по правде. Как Шабака написал, так и было.

https://cyclowiki.org/wiki/Молох_(божество)
Так, слова Иеремии, говорившего от имени Яхве: «Устроили высоты Тофета, что в долине сынов Хиннома, чтобы сожигать сыновей и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило», — звучат как полемика с теми, кто придерживался подобных взглядов.

Тоесть Яхве и Молох исходят из одного корня.
Исход Евреев их Египта: У евреев свой племенной бог, у египтян другие. Так что, смысла копать дальше в глубь истории не видно.
***

Здравый смысл.
О периоде построения пирамиды разными народами и понимающими друг-друга. Всеобщий язык.
Общая империя подразумевает наличие общего языка. Русский, английский. Даже в Белоруссии был свой общий язык. Там тоже самое.

В период упадка, башню достраивали плохо, ну или не повезло с землетрясением.
Ну а потом, рассвет национализма и народы разучились понимать друг-друга.
Автор: Adenis›
« : 27/11/2024, 01:35:09 »

Это был фрагмент надписи с т.н. камня Шабаки времён господства Мемфиса в Древнем Египте (около 4 тыс. лет до н.э.). Надо быть готовым к таким текстам. Это подлинные тексты, не выдумки позднейших авторов (и авторок), тут всё по правде. Как Шабака написал, так и было.
Автор: Adenis›
« : 25/11/2024, 03:21:41 »

Группа богов Пта находится перед ним как зубы и губы, [зубы] есть семя, а [губы] руки Тема. Группа богов Тема начала существовать от его семени и пальцев 1).
Но группа богов [Пта] есть зубы и губы в этих устах, которые дают имена всем вещам и из которых вышли Шу и Тефнут. Группа богов [Пта] создала зрение глаз, слух ушей, дыхание ноздрей и объявила сердцу. Именно [в сердце] появляется любая мысль, а язык повторяет то, что продумало сердце. Так были созданы все боги и Тем со своей группой богов, но каждое слово бога существует посредством того, что подумало сердце и сказал язык.

1) Намек на акт мастурбации Ра.

Пта-Нуну, бог великой первичной водной бездны, «отец богов». На его голове солнечный диск, вышедший из него, и перья более древних богов.
Пта-Танен, древнейший бог земли в Египте. Он носит корону Секера, бога Туата Мемфиса, и держит
скипетр в форме трезубца. На его троне, который опирается на инструмент для измерения, виден символ единства севера и юга.
Так были уготовлены духи кау , и духи Хемсут, и все виды пищи и всякие приношения, посредством слова, которое придумало сердце и позволило достичь языка.
[Добро] совершено для того, кто делает его; [зло] совершено для того, кто делает то, что ненавистно. Жизнь дана тому, кто доволен, и смерть грешнику. Так, все виды работ, и все ремесла, и все сделанное руками, и все движения ног, и все движения членов имеют место посредством этого слова, которое возникает в сердце (или уме) и дано, чтобы передать языком, и дает значение всему. Он создал богов, он сотворил города, он основал номы, он поместил богов в их храмы, он учредил дары для приношений им, он основал их святилища, он придал форму их телам, в которых есть сердце, испытывающее удовлетворение, и боги вошли в тела из дерева всякого рода, из камня всякого рода, из глины всякого рода и разных других веществ, что растут на спине Пта, и приняли эти формы.

Уоллес Бадж. Древний Египет: духи, идолы, боги.
Автор: Tolkanov14›
« : 23/11/2024, 09:41:10 »

Цитата: Adenis от 20/11/2024, 11:18:30
Цитата: Tolkanov14 от 16/11/2024, 05:04:45
Меня больше вот ваше интересует:
В целом Христос, исходя из изв.текстов Евангелия вообще никак не пытался защитить/спасти людей в целом, человечество. Только евреев, и только узкий круг посвящённых, своих учеников.

Каковы ваши источники?

Цитата: Tolkanov14 от 19/11/2024, 06:11:59
Цитата: Adenis от 18/11/2024, 02:54:59
Если явно указываю, что "из изв.текстов Евангелия", и вы тут пишете "укажите источник", это выглядит странно.
Иисус: «Ступайте, наставляйте все народы, крестя их во имя Отца, и Сына, и Святого Духа. (Евангелие от Матфея 28:19)

как одно связано с другим?

Всё-таки, предупреждая ваше непонимание: Иисус из Галилеи лично никогда не проповедовал язычникам ("народам", в одной из трактовок, т.е. вашей), старался не общаться и избегать их.
Скрытый текст (скрыть/показать)
В Евангелии от Матфея сказано, что он послал своих последователей учительствовать среди не-евреев. Сам он этим никогда не занимался и не собирался ("Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева."Мф15:24  Хананеянка, которой он это сказал, уверовала, и стала израильтянкой: Ханаан вообще-то и есть Израиль. Однако учительствовать, обращать её в веру истинную Иисус и не подумал бы). Не к тем, кто уверовал, не к тем, кто пришел к нему, не будучи членом Дома, а именно и только к отпадшим от веры (в понимании Иисуса) израильтянам, чтобы спасти их.
Миссия эта, как мы знаем, была провальной. Израильтяне и их первосвященники ходатайствовали за распятие Христа перед римской властью.

Это как если бы Гэндальф попросил Фродо убить балрога на мосту. Ты иди, сходи, а мне нельзя.

Зато миссия учеников и последователей Иисуса из Галилеи по обращению язычников завершилась относительным успехом. Христиане затем стали убивать друг друга, а также нехристиан во множестве, все же формально "последователей" (в кавычках) Христа стало много больше. Не знаю, был бы сам Христос доволен таким положением дел. Возможно, ему всё равно. (Но возможно что и нет.)

P.S. Всё это следует из изв.текстов Евангелия, снова напомню. Тех, которые сегодня можно бесплатно скачать в интернете или за деньги купить в магазине. Не о ранних версиях.
Скрытый текст (скрыть/показать)

Вы как и в предыдущем случае, пытались доказать циничность как светлых, так и темных сил. А с вопросом внутренней мотивации не заморачивались, вас все устраивает.

Тут тоже самое, с одной стороны, вы вменяете Христу следование иудаизму, где еврейский народ поставлен выше других.
И тут же пишите, что он нарушил все, что возможно.
***

Но по сути так и есть.
Он нарушил неверные или малозначимые иудейские законы, например связанные с субботой. Равно как были случаи, когда он лечил людей не требуя присягнуть на верность и не считал один народ выше другого. Отсюда, с Хананеянкой - это игра, понятная культурным семитам, а не нам с вами так с ходу, где он явным для них образом заставил ее отречься от Молоха, который принимал жертвоприношения, в том числе детей.

А теперь вспомним, что Авраам пытался принести в жертву сына.
Моисей водил евреев по пустыне, и поселились они позже, по разные стороны реки Иордан, с одной последователи Моисея, с другой жрецов.
Претензии к другой стороне реки и левому и правому берегу сохранились.

И наконец базовая причина, нет такого зла в городе, которое бы не яхве произвел.

Отсюда служители и добра и зла уживались в одном народе, но внутренние качества и добра и зла таковы, что и дела стали расходиться.
Что и привело к разрыву "литургических" отношений. А понимать, они друг-друга вполне понимали.

Психологи скажут, что народ пытался накормить бога, чтобы его задобрить. Боги как мухи слетались на кровь и жертвенный дым.
***

И в тоже самое время, совсем другая линия пробивает себе дорогу, Иеремия, Иезекииль, Исайя
Например, в 32-й главе, в стихе 35 говорится: «Более того, они построили высоты Валаам, которые в долине Сына Еннома, чтобы проводить своих сыновей и дочерей через огонь Молоху, — тогда как я им этого не повелевал и эта мерзость не приходила мне на сердце,

- лев не тронет ягненка.

Все по Толкиену, борьба добра и зла.
***

Выводы
Иисус  - пришел исполнить светлых пророков, которые тоже могли ошибаться.
Автор: Adenis›
« : 22/11/2024, 01:25:28 »

Вообще, сложно, когда материал фэнтезийной повести притянут за уши, или когда он переписан с другой, более ранней повести, только все упрощено, сюжетные линии порезаны, и читателю предлагается "пгосто вегить!". Тов, верь, придет она, звезда немыслимового счастия и на обломках и т.д.

Просто верить полезно. Это тренировка особого вида мышления. Веришь, что вот, Один, Двалин, Трилин, родили меч. Меч-младенец. И вот все хотели добра, особенно этим короткоживущим бестолковым биороботам.

Дьяволы в сущем мире не хотят добра биороботам. Они хотят всех убить: зачем нужны эти тупые недоделанные, необученные ходячие нейросети в бестолковых белковых телах? Нужны нормальные, адекватные помощники. К.С. Льюиса почитайте.
Автор: Adenis›
« : 20/11/2024, 11:18:30 »

Цитата: Tolkanov14 от 16/11/2024, 05:04:45
Меня больше вот ваше интересует:
В целом Христос, исходя из изв.текстов Евангелия вообще никак не пытался защитить/спасти людей в целом, человечество. Только евреев, и только узкий круг посвящённых, своих учеников.

Каковы ваши источники?

Цитата: Tolkanov14 от 19/11/2024, 06:11:59
Цитата: Adenis от 18/11/2024, 02:54:59
Если явно указываю, что "из изв.текстов Евангелия", и вы тут пишете "укажите источник", это выглядит странно.
Иисус: «Ступайте, наставляйте все народы, крестя их во имя Отца, и Сына, и Святого Духа. (Евангелие от Матфея 28:19)

как одно связано с другим?

Всё-таки, предупреждая ваше непонимание: Иисус из Галилеи лично никогда не проповедовал язычникам ("народам", в одной из трактовок, т.е. вашей), старался не общаться и избегать их.
Скрытый текст (скрыть/показать)
В Евангелии от Матфея сказано, что он послал своих последователей учительствовать среди не-евреев. Сам он этим никогда не занимался и не собирался ("Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева."Мф15:24  Хананеянка, которой он это сказал, уверовала, и стала израильтянкой: Ханаан вообще-то и есть Израиль. Однако учительствовать, обращать её в веру истинную Иисус и не подумал бы). Не к тем, кто уверовал, не к тем, кто пришел к нему, не будучи членом Дома, а именно и только к отпадшим от веры (в понимании Иисуса) израильтянам, чтобы спасти их.
Миссия эта, как мы знаем, была провальной. Израильтяне и их первосвященники ходатайствовали за распятие Христа перед римской властью.

Это как если бы Гэндальф попросил Фродо убить балрога на мосту. Ты иди, сходи, а мне нельзя.

Зато миссия учеников и последователей Иисуса из Галилеи по обращению язычников завершилась относительным успехом. Христиане затем стали убивать друг друга, а также нехристиан во множестве, все же формально "последователей" (в кавычках) Христа стало много больше. Не знаю, был бы сам Христос доволен таким положением дел. Возможно, ему всё равно. (Но возможно что и нет.)

P.S. Всё это следует из изв.текстов Евангелия, снова напомню. Тех, которые сегодня можно бесплатно скачать в интернете или за деньги купить в магазине. Не о ранних версиях.
Скрытый текст (скрыть/показать)
Автор: Tolkanov14›
« : 19/11/2024, 06:11:59 »

Цитата: Adenis от 18/11/2024, 02:54:59
Если явно указываю, что "из изв.текстов Евангелия", и вы тут пишете "укажите источник", это выглядит странно.

Иисус: «Ступайте, наставляйте все народы, крестя их во имя Отца, и Сына, и Святого Духа. (Евангелие от Матфея 28:19)

***

(Деян 10:10-16). В нарушение Моисеева Закона, апостолу Петру предлагается "некошерная" еда, спускаемая с небес.
...
Деян 10:28 И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.
***

Другая сила

Деян 18.4 И говорил он в синагоге каждую субботу и убеждал как Иудеев, так и Еллинов.
Деян 18.5 Когда же пришли из Македонии Сила и Тимофей, Павел всецело отдался слову, свидетельствуя Иудеям, что Иисус есть Христос.
Деян 18.6 Но так как они противились и хулили, то он, отряхнув одежды, сказал им: кровь ваша на голове вашей [по смыслу – "вы сами виновны в своей гибели"]. Чист я. Отныне иду к язычникам.

Павел обличает Петра:

Гал 2.12 Ибо до прибытия некоторых от Иакова он ел вместе с язычниками; а когда те пришли, начал уклоняться и сторониться, опасаясь тех, которые были из обрезанных;
Гал 2.13 и вместе с ним предались лицемерию и прочие Иудеи, так что и Варнава дал себя увлечь их лицемерием.
Гал 2.14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангелия, я сказал Кифе в присутствии всех: если ты, будучи Иудей, живешь по-язычески, а не по-иудейски, как же ты язычников принуждаешь иудействовать?

Петр временно, по приезду - отъезду "тех" (проверяющие из Иерусалима ревнители закона), решил с ними не ссориться.
Автор: Adenis›
« : 18/11/2024, 02:54:59 »

Если явно указываю, что "из изв.текстов Евангелия", и вы тут пишете "укажите источник", это выглядит странно.
Автор: Tolkanov14›
« : 16/11/2024, 05:04:45 »

Цитата: Adenis от 15/11/2024, 15:32:17
Цитата: Tolkanov14 от 15/11/2024, 06:16:57
Подтвердите слова фактами, ту часть которую сможете.
Заходите на мой канал в запрещенной сети, я там превращаю воду в вино и воскрешаю мёртвых. Каждое действие как факт подтверждается минимум  двенадцатью апостолами экспертами.
Цитата: Tolkanov14 от 15/11/2024, 06:16:57
Насчет последнего, да у меня в мифологии получается, что Род и Лада, будущие ипостаси, пытались создать одухотворенный меч, находясь в шаге от ничто.
Всегда считал, что дельные еретические учения заслуживают большего, чем прозябать на задворках интернета.

Меня больше вот ваше интересует:
В целом Христос, исходя из изв.текстов Евангелия вообще никак не пытался защитить/спасти людей в целом, человечество. Только евреев, и только узкий круг посвящённых, своих учеников.

Каковы ваши источники?
***

Насчет незнания всех обстоятельств жизни. И даже расскажи все как есть, это не будет онтология. То есть элемент доверия неизбежен.
Полагаю, причина в том, что на небо из под палки идти невозможно. А неудачная инкарнация, забывается на время, чтобы начать с чистого листа. При этом большинство живет на земле в первый раз.

Вот общий подход, верный и для мира без зла.
***

пс
Тема одухотворенного меча - классика, устойчиво встречается в литературе. Предполагаю этому наличие причины.
Равно как и "Род и Лада ваши, это ведь Шива и Парвати, или все-таки Вишну и Лакшми" - верно. Причина, конечно в первую очередь в биологии, но и философия указывает на пару претензий подобного рода к вечности - природа начала и безначальная?
Автор: Adenis›
« : 16/11/2024, 03:28:08 »

Кстати: Род и Лада ваши, это ведь Шива и Парвати, или все-таки Вишну и Лакшми?
Скрытый текст (скрыть/показать)
Автор: Adenis›
« : 15/11/2024, 15:32:17 »

Цитата: Tolkanov14 от 15/11/2024, 06:16:57
Подтвердите слова фактами, ту часть которую сможете.
Заходите на мой канал в запрещенной сети, я там превращаю воду в вино и воскрешаю мёртвых. Каждое действие как факт подтверждается минимум  двенадцатью апостолами экспертами.
Цитата: Tolkanov14 от 15/11/2024, 06:16:57
Насчет последнего, да у меня в мифологии получается, что Род и Лада, будущие ипостаси, пытались создать одухотворенный меч, находясь в шаге от ничто.
Всегда считал, что дельные еретические учения заслуживают большего, чем прозябать на задворках интернета.
Автор: Tolkanov14›
« : 15/11/2024, 06:16:57 »

Цитата: Adenis от 15/11/2024, 02:00:32
Для творения, твари, очень даже зависит. Судят всегда тварь, творцы её мнения не спрашивают. Даже если они сами твари еще те, и знают об этом.
Мы-то не знаем про себя ничего, в этом проблема. Откуда пришли, зачем, куда уходим. Христос на эту тему ничего не сообщил своим ученикам, только общие слова, что-то вроде - верьте в Отца Небесного, и будет вам по вере вашей.  Но ведь сотворил-то нас, телесных, не Отец небесный, а Создатель вполне земной, и для вполне земных, пусть и неясных целей. С чего бы нам уходить к Отцу, если мы твари местные? или это только эльфов-психиков и животных-гиликов касается?
В целом Христос, исходя из изв.текстов Евангелия вообще никак не пытался защитить/спасти людей в целом, человечество. Только евреев, и только узкий круг посвящённых, своих учеников. Самовыпилился, и всё на этом. Или не всё на этом? Хотят чтобы мы думали, что только вот он и приходил, чтобы пару человек оживить, чудеса сотворить локально, а потом еще незаметно на кресте повисеть чутка? Как насчет "почти" машиахов, которые действительно хотели спасти народ Израиля (убить всех врагов), но чуть-чуть не дожали (в 1м веке н.э. не было спонсоров с F-16 и ракетами, к сожалению)

Меч образует крест: лезвие с перекладиной-защитой рук. Как там у вас с мечом-Христом, пришедшим в мир?

Подтвердите слова фактами, ту часть которую сможете.

Насчет последнего, да у меня в мифологии получается, что Род и Лада, будущие ипостаси, пытались создать одухотворенный меч, находясь в шаге от ничто.
Автор: Adenis›
« : 15/11/2024, 02:00:32 »

Для творения, твари, очень даже зависит. Судят всегда тварь, творцы её мнения не спрашивают. Даже если они сами твари еще те, и знают об этом.
Мы-то не знаем про себя ничего, в этом проблема. Откуда пришли, зачем, куда уходим. Христос на эту тему ничего не сообщил своим ученикам, только общие слова, что-то вроде - верьте в Отца Небесного, и будет вам по вере вашей.  Но ведь сотворил-то нас, телесных, не Отец небесный, а Создатель вполне земной, и для вполне земных, пусть и неясных целей. С чего бы нам уходить к Отцу, если мы твари местные? или это только эльфов-психиков и животных-гиликов касается?
В целом Христос, исходя из изв.текстов Евангелия вообще никак не пытался защитить/спасти людей в целом, человечество. Только евреев, и только узкий круг посвящённых, своих учеников. Самовыпилился, и всё на этом. Или не всё на этом? Хотят чтобы мы думали, что только вот он и приходил, чтобы пару человек оживить, чудеса сотворить локально, а потом еще незаметно на кресте повисеть чутка? Как насчет "почти" машиахов, которые действительно хотели спасти народ Израиля (убить всех врагов), но чуть-чуть не дожали (в 1м веке н.э. не было спонсоров с F-16 и ракетами, к сожалению)

Меч образует крест: лезвие с перекладиной-защитой рук. Как там у вас с мечом-Христом, пришедшим в мир?