Автор: Мёнин›
« : 24/11/2010, 09:11:41 »Злостный оффтопик
http://www.regnum.ru/news/polit/1348947.html
Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Встречи»
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Автор: Мёнин›
« : 20/11/2010, 05:42:15 »Кстати, обнаружил, что ещё больше года назад я перепостил вот эту ссылку:
http://navalny.livejournal.com/387047.html
Так всё и будет.
http://navalny.livejournal.com/387047.html
Так всё и будет.
Автор: Balin›
« : 19/11/2010, 11:34:55 »Кстати говоря, интересно как зарекомендует себя в ближайшие годы КПРФ? Либо как полностью карманное кремлёвское образование, либо как сила, стремящаяся к независимой политике. ИМХО, лишь на базе левых идей сейчас можно выдвинуть какую - либо стоящую альтернативу Вертикали (ибо либерально - демократическая идея дискредитирована ранее - карта чего активно разыгрывается Смотрящими).
Не в обиду никому будет сказано, но некарманных политобразований в поле "Дума + где-то рядом" с 03 года вообще нет. Степень карманности разная, но в общем и целом совершенно марионеточные структуры.
С теми, что присутствуют в Госдуме, вообще все просто. При прочтении с определенного угла красноречив уже сам факт присутствия в нижней палате. Ну а дальше - а) список депутатов ; б) участие в принятии замечательных законодательных инициатив, выпускаемых "парламентом без дискуссий".
По-моему, простое чтение того, что напринимала Госдума за последние годы, могло бы часть сограждан весьма впечатлить. Эти "логи", правда, никто не читает.
А еще можно было бы сверить "громкие заявления" официальных рупоров с тем, что из всего этого вышло. С "удвоения ВВП" начиная. Тут, однако ж, проблема в том, что вряд ли возможно накопать все выпуски программы "Время" за истекший период. =) Ну, может быть, какая-нибудь "Российская газета" аналогичное публикует, не разбираюсь.
Olandil, я не буду открыто флеймить насчет "левизны" идей, я Вас просто попрошу перечислить идеи, которые, как Вам кажется, могли бы попасть в эту "базу" и при этом являться чем-то конструктивным (то есть с обозначением примерного пути реализации). =)
Потому что конкретика всегда хороша, а то как только заведешь разговор об особенностях взглядов, так все хотят, чтобы все было хорошо, чтобы было образование-здравоохранение-_нормальная_силовая_составляющая_, чтоб там уровень и продолжительность жизни поднимались, чтобы можно было жить в Сочи и не работать. Только пока оно на словах и без пути воплощения - грош ему цена, а чему-то - и с воплощением грош.
И про "дискредитацию либерально-демократической идеи" хочу подробностей. Каких именно идей и методов их реализации? В какой форме - дискредитации, в чьих глазах?
Автор: Olandil›
« : 19/11/2010, 02:30:46 »Также эта шумиха хороша и тем, что чем больше народу впечатлится масштабами воровства, тем хуже для них в 12-м году. А мнение, что все всё понимают и втихую обсуждают на кухне - ошибочно, большая часть либо не в курсе, либо ей пофигу.Я не представляю, насколько слепым и глухим надо быть, чтобы быть не в курсе событий, происходящих в течение 20 лет. Я не представляю, где надо жить и где/кем надо работать (учиться, лечиться), чтобы не быть в курсе того, что и как происходит. Есть люди, которые напрочь не интересуются политикой и могут даже не знать, кто у нас президент. Я таких знаю. Но они в курсе жизни. В курсе того, что происходит в больницах, что происходит в "сколковых" и т.п.
А чем хуже это будет для "них" в 12 году? Кого надо будет, того и выберут. Вон сейчас ЧМ по футболу 2018 года дадут через две недели, под путинские гарантии между прочим. А тут 12, 12... Дальше смотреть надо, товарищи! Все уже расписано на долгие годы вперед. Какой вообще возможен вариант в стране при сложившемся порядке вещей, кроме 17-года? Это наша национальная черта - всегда доводить до такого состояния, что возможен только полный взрыв, разрушающий все до основания.
Что интересно, например мои родственники - военные из Смоленщины, как зачастую водится, клеймят бояр - изменников, но верят в царя - батюшку. Хотя по сравнению с окружающими их селянами - не самые отсталые люди. Думаю, что чем более будет взбудоражен Навальным и прочими Интернет, чем более будет затронуто мнение каждого из его пользователей - тем лучше. К сожалению, наш народ зазомбирован до невероятной степени и те же сообщения Навального - немногие зёрна сомнения, сеемые сегодня. А чем более населения будет понимать нынешнюю ситуацию, тем меньше вероятность внезапного прихода к власти радикалов, наподобие большевиков (в случае наступления широкомасштабных кризисных явлений в стране).
Кстати говоря, интересно как зарекомендует себя в ближайшие годы КПРФ? Либо как полностью карманное кремлёвское образование, либо как сила, стремящаяся к независимой политике. ИМХО, лишь на базе левых идей сейчас можно выдвинуть какую - либо стоящую альтернативу Вертикали (ибо либерально - демократическая идея дискредитирована ранее - карта чего активно разыгрывается Смотрящими).
Автор: Ричард Нунан›
« : 18/11/2010, 06:02:01 »Также эта шумиха хороша и тем, что чем больше народу впечатлится масштабами воровства, тем хуже для них в 12-м году. А мнение, что все всё понимают и втихую обсуждают на кухне - ошибочно, большая часть либо не в курсе, либо ей пофигу.Я не представляю, насколько слепым и глухим надо быть, чтобы быть не в курсе событий, происходящих в течение 20 лет. Я не представляю, где надо жить и где/кем надо работать (учиться, лечиться), чтобы не быть в курсе того, что и как происходит. Есть люди, которые напрочь не интересуются политикой и могут даже не знать, кто у нас президент. Я таких знаю. Но они в курсе жизни. В курсе того, что происходит в больницах, что происходит в "сколковых" и т.п.
А чем хуже это будет для "них" в 12 году? Кого надо будет, того и выберут. Вон сейчас ЧМ по футболу 2018 года дадут через две недели, под путинские гарантии между прочим. А тут 12, 12... Дальше смотреть надо, товарищи! Все уже расписано на долгие годы вперед. Какой вообще возможен вариант в стране при сложившемся порядке вещей, кроме 17-года? Это наша национальная черта - всегда доводить до такого состояния, что возможен только полный взрыв, разрушающий все до основания.
Автор: пьер›
« : 18/11/2010, 05:11:44 »После Путина будет Путин 2. Он, конечно, может быть более или, наоборот, менее жестким, более или менее способным правителем. Но это не принципиально. Главное, он будет из той же самой части общества, из того же самого государственного класса, или сословия, которому причастность к власти, обладание властью, гарантирует обладание собственностью. А для тех, кто к этому государственному сословию не относится, главное, чтобы не слишком давили, и тоже давали немного жить. И здесь, с одной стороны, плохо, если власть начнет более жесткую диктатуру устанавливать, гайки закручивать. С другой стороны, плохо, если эта власть и совсем уж слаба. Тогда начнут гайки закручивать удельные князьки. Бандиты опять же начнут права качать. Пусть уж лучше те, которые в погонах. Но пока богатства наших недр приносят стабильный и не малый доход нашему государственному сословию, глядишь, и у всех нас жизнь будет терпима. Пусть не в достатке у большинства из нас. Но и не в нищенстве полном. И с недокрученными гайками. И альтернативы власти нашего государственного сословия пока нет. И пока ее и быть не может. Нет у нас никакой оппозиции этому государственному сословию, опирающейся на значительное колличество населения страны, ибо население это пока еще не понимает, что его интересы расходятся с интересами государственного сословия, и бороться за собственные интересы совершенно не готово. Так что пока все будет идти так, как идет. Поэтому и после Путина будет Путин 2.
Автор: Corwin›
« : 17/11/2010, 23:11:05 »Olandil, угу, предположения Навального о замалчивании сбываются, и даже больше.
Автор: Olandil›
« : 17/11/2010, 22:52:27 »Как вам ответ? http://www.rian.ru/company/20101117/297506688.html
Упадёт уровень жизни - и призывать никого не придётся.
Мне особенно нравится, как тут жители Украины "призывают на баррикады". Это, между прочим, не самое красивое поведение. Призывайте там своих на свои баррикады, ага?
Упадёт уровень жизни - и призывать никого не придётся.
Автор: Juliana›
« : 17/11/2010, 22:37:46 »Ну хорошо, если так (очередной раз убеждается, что политика - великая пакость и удаляется).
Автор: Corwin›
« : 17/11/2010, 20:36:03 »Не надо передергиваний. Я высказал своё мнение по "кто и что будет вместо Путина", а именно: как могут быть эти самые "кто и что ... вместо Путина".
Автор: Juliana›
« : 17/11/2010, 19:19:21 »Мне особенно нравится, как тут жители Украины "призывают на баррикады". Это, между прочим, не самое красивое поведение. Призывайте там своих на свои баррикады, ага?
Автор: Corwin›
« : 17/11/2010, 18:13:54 »Злостный оффтопик
Ага, ты представь сколько делят украинские "ништяки", которых почти и нет, а сколько будут делить российские "недра" :)
Автор: Olandil›
« : 17/11/2010, 17:29:21 »Думаю, что если даже не менее нелицеприятная альтернатива проявит себя и у нас в стране образуется относительно публичное противоборство властно - олигархических группировок, то это будет первым шагом по выходу из нынешней ситуации господства одной, спокойно пилящей страну.
А далеко за примерами ходить не надо. Украина. Никаких шагов.
Но дело в том, что Украина движется в сторону путинской модели. Если бы она пошла в другую сторону... "Спасибо" Ющенко с Тимошенкой, пять лет раскалывавшим страну и занимавшимся переделом ништяков.
Для нас аналогичное развитие событий - тоже наиболее вероятный сценарий
Ну да попытка - не пытка, всяко лучше, чем то, что сейчас. Может хоть масштабы растаскивания всего уменьшатся.Автор: Corwin›
« : 17/11/2010, 17:17:42 »Думаю, что если даже не менее нелицеприятная альтернатива проявит себя и у нас в стране образуется относительно публичное противоборство властно - олигархических группировок, то это будет первым шагом по выходу из нынешней ситуации господства одной, спокойно пилящей страну.
А далеко за примерами ходить не надо. Украина. Никаких шагов.
Автор: Olandil›
« : 17/11/2010, 17:12:27 »Другое дело, и этот вопрос стоит в любом случае — кто и что будет вместо Путина и не будет ли какого-нибудь другого аrхивеселья
Думаю, что если даже не менее нелицеприятная альтернатива проявит себя и у нас в стране образуется относительно публичное противоборство властно - олигархических группировок, то это будет первым шагом по выходу из нынешней ситуации господства одной, спокойно пилящей страну.
Хуже для всех нас будет, если борьба пройдёт втихую, подковёрно. Гораздо лучше вариант обращения "альтернативы" к общественному мнению. Частью чего, шумиха, поднятая Навальным мне и кажется. Так что поддержать её мне думается полезным.
Также эта шумиха хороша и тем, что чем больше народу впечатлится масштабами воровства, тем хуже для них в 12-м году. А мнение, что все всё понимают и втихую обсуждают на кухне - ошибочно, большая часть либо не в курсе, либо ей пофигу. Так что попросту обвинять Навального в заказе на мочилово может и правильно с точки зрения истины, но вредно с позиций интересов общества в целом.