Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Мелько›
« : 12/03/2011, 16:21:33 »

Злостный оффтопик
Цитировать
Ага. Моргот полюбил Лутиень чистой и беззаветной любовью....
Нет, я этого не говорил, не представляю, где вы это прочитали. Я, напротив, напоминаю, что, кроме Лутиэн, он имел какие-то поползновения в отношении Варды и более явные — к Ариэн; можно найти, что в определённый момент Моргот сумел "осквернить" её.
-Сарказм.
Моргот, на то он и Моргот

Про честь-пожалуй, не то слово.Согласен, репутация точнее.

Прочитал "Мелкор-Моргот". Тему можно закрывать. Все понятно.
Автор: Мёнин›
« : 11/03/2011, 17:39:00 »

Цитировать
Ага. Моргот полюбил Лутиень чистой и беззаветной любовью....
Нет, я этого не говорил, не представляю, где вы это прочитали. Я, напротив, напоминаю, что, кроме Лутиэн, он имел какие-то поползновения в отношении Варды и более явные — к Ариэн; можно найти, что в определённый момент Моргот сумел "осквернить" её.

Злостный оффтопик
Цитировать
Хотя этим качеством больше обладали эльфы...(Куруфин)
Хотя в тексте этого явно не указано, сомнительно, что Куруфин любил Лутиэн. Вообще всякое принуждение в этих делах "чистоту" любви ставит под очень большое сомнение.


И да, что-то не заметил.
Цитировать
Моргот боялся выходить на бой, но вышел, поскольку эльф называл его трусом и т. д. на виду у всего Ангбанда, то есть честь у него есть.
Строго говоря, это был не вопрос чести — это был вопрос репутации, именно потому что "военачальники Ангбанда" (Саурон? Готмог? Возможно, кто-то ещё из падших майар) могли таки счесть Моргота трусом (которым он в изрядной степени являлся). Честь — решение моральное, а не "потому что при всех".
Автор: Мелько›
« : 11/03/2011, 15:53:35 »

Я делал выводы на основе Сильмариллиона. Пойду смотреть "Мелкор-Моргот".
Насчет гномов-ок, согласен
Ага. Моргот полюбил Лутиень чистой и беззаветной любовью....
Хотя этим качеством больше обладали эльфы...(Куруфин)
Автор: Мёнин›
« : 11/03/2011, 15:21:11 »

Советую обратиться к тексту "Мелкор-Моргот" из "Преображённых мифов". Там этот вопрос рассмотрен подробно.

К падшим людям (но не гномам, которые крайне редко переходили на сторону зла) Моргота приближает в первую очередь то, что их Падение он же и устроил. Это уже "Атрабет Финрод ах Андрет" (также в Х томе).

И да, из всех персонажей Толкина никто более не домогался (не было такого указано) двух разных женщин.
Автор: Мелько›
« : 11/03/2011, 15:12:23 »

Итак, предположение, почему часть людей в Нирнаэт Арноэдиад и большая часть нуменорцев переходили на сторону Моргота. Моргот-падший вала, и поэтому он ближе к людям и гномам, чем валар. Например, вспомните поединок Фингольфина и Моргота. Моргот !боялся выходить на бой, но вышел, поскольку эльф называл его трусом и т. д. на виду у всего Ангбанда, то есть честь у него есть.
Далее, вспомните, как Лутиэнь усыпляла Моргота. Цитата: "И самый черный из замыслов родился у него в голове при виде Лутиэнь" ::) А ведь брак среди валар считается духовной, а не физической близостью, по словам Толкина. Вот для начала.
Пойду искать еще цитаты.