Post reply

Name:
Email:
Subject:
Message Icon:

shortcuts: hit alt+s to submit/post or alt+p to preview


Topic Summary

Posted by: Virtual
« on: 18/08/2013, 21:49:14 »

В оригинале Unfinished Tales не сказано "задержался в пути", а сказано просто "задержался" (it was delayed).
Posted by: Мёнин
« on: 18/08/2013, 21:25:25 »

Здесь больше похоже на то, что он задержался в сборе.
Если опереться на "Род Эльроса" из НП, выйдет любопытно, но там просто датировка с ПрВК вообще никак не совпадает.
Posted by: Gile
« on: 18/08/2013, 20:38:13 »

BTW, "В 1695 г., когда Саурон захватил Эриадор, Гил-галад послал в
Нуменор за помощью. Король Тар-Минастир выслал большой флот; но он
задержался в пути и достиг берегов Средиземья только в 1700 г." - из "Неоконченных преданий".
Я обратил внимание на "задержался в пути" и задумался, как можно задержаться ну пусть не на пять, а хотя бы года на 2 и чем тогда моряки должны питаться?
Posted by: Галдор
« on: 15/08/2013, 16:26:44 »

Quote
Пять дней? Семь?
Странно тогда, что вокруг путешествий Алдариона было столько шума. Наверное, всё-таки больше.

Virtual, Антон Сильченко, спасибо за ответы)
Posted by: Антон Сильченко
« on: 12/08/2013, 00:21:49 »

По первому вопросу много интересного тут - http://kings-of-gimlad.livejournal.com/8761.html и дальше по ссылкам.
Posted by: Virtual
« on: 10/08/2013, 23:05:03 »

По поводу п. 2: предлагаю следующий весьма приблизительный расчет.
1. В «Акаллабет» говорится, что нуменорцам было позволено плыть на запад «лишь до тех пор, пока берега Нуменора еще видны». (Кстати, это довольно большое расстояние, поскольку мир еще плоский.)
2. Там же сказано, что с корабля, находящегося в этой максимально допустимой западной точке, люди, обладавшие самым острым зрением, могли увидеть гавань Аваллоне на Тол Эрессэа.
3. В «Алдарионе и Эрендис» сказано, что в свое первое путешествие Алдарион отплыл утром, и к вечеру остров скрылся из виду.
Значит, корабль плывет один день до того, как Нуменор скроется из виду, и потом столько же до Тол Эрессэа.
4. Известно, что Тол Эрессэа находится «в виду Амана». Трудно сказать, как близко к Аману, ведь это эльфийский остров, а у эльфов глаза более зоркие, чем у людей. Насколько более зоркие? Предположим, что в два раза зорче: тогда до Валинора плыть еще два дня.
5. В «Акаллабет» сказано, что и от Валинора, и от Срединных Земель Нуменор отделало «широкое море», однако «он был ближе к Валинору». Значит, если от Нуменора до Валинора — примерно четыре дня пути, то до Срединных Земель — чуть больше. Пять дней? Семь?
В нашем мире чайные клиперы в пору своего расцвета при благоприятных условиях проходили по 750 км в день. С такой скоростью за пять дней можно пересечь Атлантический океан.
Правда, это только в том случае, если корабль находится под покровительством Валар. Как сказал Алдариону его отец, «наши корабли хранимы, их направляют иные руки, помимо наших». Известно, что Падение Нуменора произошло на тридцать девятый день после отплытия Ар-Фаразона; видимо, его армаде потребовалось не меньше месяца, чтобы достичь Валинора.

По поводу п.3: как сказано в «Поражении на Ирисных Полях», нуменорцы умели приготовлять особые напитки и лепешки — «не эльфийские мирувор или лембас, но схожие с ними».
Posted by: Галдор
« on: 10/08/2013, 16:32:43 »

Доброго времени суток. Хотелось бы задать несколько интересных вопросов.

1. Что известно про нуменорские корабли? Внешний вид, размеры и т.д.
2. Сколько длилось путешествие из Нуменора в Средиземье?
3. Что могли есть нуменорские моряки в час плаванья? Понятное дело, они не страдали особо болезнями, но могло ли у них быть что-то вроде тех листьев, в которые эльфы заворачивали лембас, ради сохранения еды от вредителей?