Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Lasciare

Страницы: [1]
1
Здравствуйте, вопрос у меня возник такой, в ВК, Хранители, в переводе Муравьева, Тени прошлого, Гендальф говорит с Фродо после того, как он извлек из камина Кольцо и понял, что это - Кольцо Всевластья. Разговор о Горлуме:
Цитировать
Да, но вред невосполнимый! Ибо Враг выпытал у него, что Кольцо Всевластья нашлось. Известно, где Горлуму досталось Кольцо. [...] Враг понял, что Кольцо - то самое. И вдобавок услышал про хоббитов и Хоббитанию.
Может статься, он ее сейчас и отыскивает - если уже не нашел. И, знай, Фродо, что ваше родовое имя тоже выплыло заодно с прочим.
А теперь копаясь в незаконченных произведениях Толкина нашла главу "Охота за Кольцом" и там написано следующее:
Цитировать
Голлума схватили в Мордоре в 3017 г., доставили в Барад-Дур и там допрашивали и истязали. Вызнав у него все что смог, Саурон отпустил его. Он не во всем верил Голлуму, ибо чувствовал, что тот укрощен не до конца, не побежден даже Тенью Страха и сломить его можно, лишь уничтожив. Но зато в глубине существа своего пленника он обнаружил злобу против 'обокравших' его и понял, что тот попытается найти их и отомстить. Саурон надеялся, что тем самым Голлум приведет его к Кольцу.
Но тот не успел этого сделать - его поймал Арагорн и препроводил в Северное Темнолесье. Их выследили, но выручить Голлума не удалось - его охраняли.
Если Саурон и слышал до того о 'полуросликах', они никогда не интересовали его и, уж конечно, он не представлял, где может быть их страна. От Голлума, даже под пытками, нельзя было услышать вразумительных сведений - он и сам толком ничего не знал, а что знал - перевирал. Сломить его не могло ничто, кроме разве лишь смерти, - так сильно было страстное влечение его к Кольцу. Но Саурон так и не понял этого. Голлум же исполнился к нему ненависти, большей даже чем страх, увидев именно в Сауроне главного своего врага и соперника. И потому посмел он солгать, будто считает, что Страна Полуросликов - это где-то у Берегов Сабельников, неподалеку от мест, где сам он жил когда-то....
Далее говориться, что он долго не мог узнать где же страна полуросликов и кто ээто вообще такие, что его слуг сбивали ложными сведениями все: Саруман, Дунэйдан и т.д. И тогда он выпустил Кольценосцев, что бы те узнали где находиться страна. В общем долго они ее искали и тогда примерно события вливаются в ВК. А в книге же Кольценосцы выехали уже заранее зная куда... и к кому...
Вопрос вот в чем, почему идут расхождения в случае в Горлумом... почему автор сначала сделал его слабой тварью выдавшей все на пытках, а потом сильным и изворотливым, так что даже Саурон не понял его мыслей? ::)

2
Раскопки в Томах / Re: О Кольцах
« : 12/10/2007, 14:07:43 »
Цитировать
Поразмыслив, он понял, что никто не сможет помочь ему в поисках Единого более Кольцепризраков - сильнейших его слуг. У них не было иной воли, кроме воли Саурона, ибо они всецело подчинялись поработившим их кольцам, коими он управлял. Мало кто в силах был справиться даже с одним из этих беспощадных существ. Когда же они собирались вместе и во главе вставал их ужасный предводитель, Властелин Моргула, то и вовсе никто не был способен противостоять им - так, по крайней мере, полагал Саурон. Но был у них и недостаток, который мог помешать ему. Уж слишком велик был ужас, сопровождавший их, даже если они были невидимы и лишены одежд. Так велик, что об их выходе в мир вскоре проведали бы Мудрые и догадались бы, зачем их послали.
В этом абзаце кажись и подтверждение тому, что говорят...  ::)

3
Возвращаясь к Тому Бомбадилу.
Цитировать
3) С малой личной силой, чтобы не натворить больших бед, если Кольцо им все же завладеет;

Как Кольцо могло им завладеть, если он даже никак на него не реагировал.... в плане, кольцо не имело над ним силы.
И вобще я на протяжении всего первого прочтения недоумевала, какого    все - таки Том не взял Кольцо что бы отнести в Мордор.  :o Неужели так трудно или что еще? Там было написано что то вроде ему все равно.... но он столько веков\эпох жил в Средиземье, неужели ему настолько параллельна дальнейшая судьба этого мирка, что он отказался....
Хотя с другой стороны.. бородатый мужик, парящий по просторам Мордора с кувшинками и напевающий веселые песенки, как и дерево шагающее по истекающим лавой подножьям Ородруина (ну это мы знаем что это - Энт) все сомнений привлекли бы больше внимания, нежели хоббит, крадущийся за камешками... ::)

4
Ричард Нунан
То есть, как я поняла, Толкин специально их разделяет даже в этом вопросе, только ради того, что бы читатели не отождествляли эльфов с прочими существами? Верно? То есть  чисто теоритически эльфы могли заразиться этой привычкой? Я имела в виду нет ли нигде чего нибудь по поводу не морального, а физического отторжения табака эльфами... Потому, что со стороны это странно, но смотриться именно так. Леголас, например, словно брезгует. Даже в той же главе "Хлам и крошево"

5
А у меня такой вопрос, почему все-таки эльфы не курили? Или были исключения?
 ???

7
Добрый вечер. Тема немного застарела) Чуть меньше года не было постов, но я недавно перечитывала ВК после 2-х годового перерыва, когда вообще им не интересовалась. И взглянула на книгу по-другому. Появилось много вопросов. На некоторые уже нашла ответ, но один остался. Если его обсуждение уже было, прошу извинить и показать где)) Так вот, перевод Муравьева. книга Хранители. Глава: Путь на юг.  Когда хранители решают куда идти после Баразинбара.
"- Я тоже, - мрачно ответил Арагорн. Ты не отказался штурмовать перевал, предупредив меня, что мы можем погибнуть, - и мы едва не замерзли насмерть. Я пойду с тобой через Морию, Гендальф. Но помни - не нам, а именно тебе угрожает в Мории смертельная опасность!"
Что он хотел сказать последней фразой? Уж очень похоже на намек на его битву на мосту.. но откуда он мог знать???
Заранее спасибо.

Страницы: [1]