Тема: Хроники Нарнии: Принц Каспиан (The Chronicles of Narnia: Prince Caspian, 2008)

[Manveru›]

Обратитесь к оригиналу.
Насколько я помню, черные и рыжие это как раз дварфы.
Gnomes в Нарнии тоже есть, но вроде только в "Серебряном кресле".

Обратился.
Концепт ни разу не дварфовский - если брать за эталон Толкина.
Т.е., формально - да. Чёрные и рыжие - это dwarf, а те, которые Earthmen - это gnomes.
Но только дварфы у Льюиса таки "ловкачи", а не "силачи", как у Толкина.

[heruer›]

А почему за эталон надо брать Толкина.
А не, скажем "Белоснежку"?
Там тоже дварфы и этот источник старше

[Manveru›]

А почему за эталон надо брать Толкина.
А не, скажем "Белоснежку"?
Там тоже дварфы и этот источник старше

Потому что наш сайт называется tolkien.su.

[heruer›]

Но ведь Толкин дварфов не придумал!!!

А Льюис еще и раньше опубликовался.
И Толкин его в черновиках читал и советы давал

[Manveru›]

heruer, меня терзают смутные сомнения - а не виртуал ли Вы Мёнина? 

Roz'n'Bom сравнивает льюисовских дварфов именно с толкиновскими и именно толкиновских он считает "настоящими". Я пытаюсь показать, что это не перевранный концепт дварфа, а существенно другой концепт.

[Oranje›]

Эт вам случаем не сам Розенбом сказал? )) Лично я под дварфом подразумеваю что то свое Оно может противоречить Толкину
И ругаю не льисовских а киношных

[Ричард Нунан›]

Лично я под дварфом подразумеваю что то свое Оно может противоречить Толкину

Хе-хе... Прошу занести это саморазоблачение в протокол (сущность псевдогномской партии раскрылась только через полгода)

А по существу дела, гномы у всех авторов могут быть свои. У Толкина все гуманоидные расы авторские (ну, только имена он некоторые позаимствовал), недаром он так настаивал на необычном для его современников написании названий этих рас (эльвы, дворвы). Ну, а у Льюиса свои (только толкиновские гномы в любом случае появились раньше, чем льюисовские, как по задумке, так и по публикации). А киношный Трам мне очень понравился, вполне своеобразное существо с выраженной индивидуальностью.

[heruer›]

heruer, меня терзают смутные сомнения - а не виртуал ли Вы Мёнина? 

Решительно протестую!!!
Я свой мальчик, свой собственный.

А так, выроде все уже обмусолили.
Концепт дварфов может быть самым разным.
Льюис писал не про Арду, вывод, Толкин для него не канон

[Сокол›]

Пожалуй, я тоже отпишусь.
Нового скажу немного, но всё же...

Копирую сюда мой очень старый пост от 14.05.2008 года на нарнийском форуме, - рассказывал по горячим следам, сразу после просмотра фильма:

Сходил я вчера, в компании нарнийцев, на премьеру фильма "Принц Каспиан".
 Точнее - на предпремьерный показ, ибо премьера - только сегодня.
 Несколько слов о фильме.
 Здорово сделан фильм, - на очень высоком уровне.
 Хотя отклонений от книги, действительно, хватает.
 Но много милых моментов из книги - сохранено.
 Батальные сцены - класс.
 То, что К.С. Льюис описывал как вылазки армии Каспиана из Кургана Аслана, - показано как здоровенный эпизод со штурмом замка короля Мираза, - что и говорить, - мощная вылазка получилась - и жертв много было с обеих сторон.
 Думаю, надо высказаться о пресловутой конкуренции Питера с Каспианом...
 Ну, что тут сказать?
 Да, был такой момент.
 Я бы это назвал не конкуренцией, а просто взаимным выпендрёжем.
 Ну, да, Каспиан с Питером едва не передрались рядом с Курганом Аслана.
 И, кстати, познакомились они тоже - предварительно перемахнувшись на мечах, в лесу.
 О том, как выросли актёры - тоже надо чуток сказать...
 Ну, да, - выросли, - по-другому и не могло быть.
 Джорджи Хенли (Люси) подросла очень заметно, - это сразу видно, остальные - ну, просто взрослее выглядят.
 Когда смотришь на Люси, - сразу делается понятно, что прошло больше года.
 Романтическая линия Каспиан-Сьюзен - была, но крайне куцая:
 Ну, было пара намёков...
 Ну, поцеловала Сьюзен Каспиана в губы - на прощание.
 Вот и вся романтика (по меркам Голливуда это, можно сказать, и не отступление от книги).

P.S.

Фильм я принял. Хотя и с оговорками.
Тех, кто фильм категорически ругает - понимаю, но позицию не разделяю.

P.P.S.

А вот чего я совсем не понимаю (говорю в порядке оффтопа) так это того, что а теме, где весьма бурно первый фильм о Нарнии обсуждался, - нет ни одного действующего пользователя, - все - гости. Посты - интересные, а поговорить - не с кем. Вот, сами посмотрите - аж 300 постов - и все от гостей:
http://tolkien.su/forum/index.php/topic,5686.0.html

Не хочу показаться злобным вахтёром, но большая часть ваших постов и поле «О себе» в профиле содержат ссылки на ваш ресурс. Скрытая реклама — она, конечно, такая скрытая, но при этом такая реклама... /Хифион

[Corwin›]

А вот чего я совсем не понимаю (говорю в порядке оффтопа) так это того, что а теме, где весьма бурно первый фильм о Нарнии обсуждался, - нет ни одного действующего пользователя, - все - гости. Посты - интересные, а поговорить - не с кем. Вот, сами посмотрите - аж 300 постов - и все от гостей:
http://tolkien.su/forum/index.php/topic,5686.0.html

Это архивная тема из старого форума. Некоторые из участников более-менее активны. При желании можно смело запостить там что-нибудь.

[Сокол›]

Это архивная тема из старого форума. Некоторые из участников более-менее активны. При желании можно смело запостить там что-нибудь.

О! Не сразу сообразил, что тут ответы не автоматически приходят, а надо на кнопочки жать для этого.
Я в ту тему запостил уже. Будут ответы, - с удовольствием поговорю с народом.

Пока же так вернусь к существу этой темы.
Я тут копался с старых записях моих и нашёл ещё один мой => пост от 20.09.2008:

Посмотрел ещё раз фильм "Принц Каспиан" (2008). Вот, буквально пол часа назад закончил просмотр. Должен сказать, что, чем дольше я этот фильм смотрю, тем больше моя душа его принимает - даже с учётом всех отклонений от книги. Внимание всё больше цепляется за то, что близко и дорого, и всё меньше - за различия с книгой. Более того, даже некоторые различия с книгой - удачные, например, то, как хорошо, полно, прописан образ Мираза или то, что минотавры встали на сторону нарнийцев перед лицом общего врага, - то есть использовали свой шанс встать на путь Добра. Всего перечислять не стану, - у меня сейчас идут очень глубокие переживания.
 Даже не знаю почему, но мне НУЖНО было этот фильм пересмотреть, всё прочувствовать и осмыслить ещё раз, - я это буквально кожей почувствовал и засел за просмотр. И теперь чувствую, что у меня в душе что-то стало лучше, светлее. Такие дела...