Тема: Как же они не догадались?

[Бауглир›]

Меня недавно посетила одна идея. А почему нельзя было взять Кольцо и запаять его в какой-нибудь мифриловый ящичек, чтобы у Фродо, или еще кого-нибудь, не было искушения Колечко одеть? Интересно, почему ни Гэндальф, ни Элронд до этого не додумались?

               

               

[ODIN›]

Хым... Мдям....
Тогда бы не было толкинистов....




Так как книжка потеряла бы кууууууучу интерессных моментов...

               

               

[Мунин›]

Бауглир, а как бы тогда Фродо от Боромира бегал? Всего не предусмотришь...

               

               

[Бауглир›]

А Гэндальф, кстати, сразу начал талдычить "Не пользуйся Кольцом! Не пользуйся Кольцом!" Так если он не хотел, чтобы Фродо одевал Кольцо, то почему не сделал это физически невозможным? Он же не знал, что Фродо будет от Боромира бегать.

               

               

[Вадим›]

А ведь действительно - забавный вопрос.
Поражаюсь, почему он раньше нигде не всплывал.

Вижу два варианта:
1) не было у них таких шкатулок;
2) кольцо бы в шкатулке жить не пожелало.

(1)  маловероятен... Гномы замки делать умели? умели. Может, замки были слишком большими? Хм, что такими большими, что сундук даже за спину закинуть трудно? Да нет, не верю - и среди гномов, и среди эльфов были искусные ювелиры - не верю, что они бы не смогли сделать маленький и трудноокрываемый замок.
К тому же! замок ведь можно было делать одноразовым - выкинуть Кольцо в известный вулкан можно было бы прямо со шкутулкой.

(2) а вот это может быть... смогло бы Кольцо внушить всем на Совете, что запереть его - это навсегда лишиться шанса его одеть? Это кажется мне возможным.

P.S.: что, этот вопрос таки задают впервые?

               

               

[Бауглир›]

Насчет второго пункта тоже сомневаюсь. Если бы Кольцо могло внушать, что захочет, да еще таким сильным магам, какие присутсвовали на Совете, то что мешало Кольцу внушить хотя бы тому же Исилдуру, чтобы он, как только снял его с пальца Сау, тут же положил куда-нибудь в уголочек и топал подальше от Ородруина.

Цитата:
2) кольцо бы в шкатулке жить не пожелало.


Так и вижу, как сварочная команда гномов пытается запихать Кольцо в сундучок, а оно упорно выскакивает с визгом "Ни хачууууу!!!!"  

               

               

[Мунин›]

Между прочим, та же идея может быть реализована и по-другому: запаять отверстие в Кольце каким-нибудь металлом. Тоже не наденешь

               

               

[Вадим›]

Цитата из: Бауглир on 31-10-2002, 19:42:33
Насчет второго пункта тоже сомневаюсь. Если бы Кольцо могло внушать, что захочет, да еще таким сильным магам, какие присутсвовали на Совете, то что мешало Кольцу внушить хотя бы тому же Исилдуру, чтобы он, как только снял его с пальца Сау, тут же положил куда-нибудь в уголочек и топал подальше от Ородруина.

IMHO, тут принципиально разные вещи:
 - лёгкий намёк на то, что спрятав его, ты не сможешь уже им воспользоваться;
 - прямой приказ отказаться от него.
Прямые противоположности, а?

Есть ещё третье - понимая, что одевать Кольцо очень опасно, Мудрые понимали так же, что возможны ситуации, когда без этого просто нельзя обойтись.

               

               

[Мунин›]

Точно. Терзают меня смутные сомнения, что на Завиртячьей Горке вопли Фроды были бы куда менее результативны, если бы в тот момент у него не было кольца на пальце...

               

               

[Вадим›]

Цитата из: Мунин [Энт Долгодум] on 31-10-2002, 20:50:22
Между прочим, та же идея может быть реализована и по-другому: запаять отверстие в Кольце каким-нибудь металлом. Тоже не наденешь

Ага! Кинуть в чашу с расплавленным свинцом. Не, лучше чугуном. Получить этакий слиток, таскать на цепочке (петельку в слиток вставить).

               

               

[Солнцедева›]

А вам не кажется, что Кольцо просто заставило бы того, кто бы его пихал в сундучок\запаивал\заклеивал и т.п. себя взять\надеть\вообщем не делать этого!.....

               

               

[Cathleen›]

По крайней мере, прецеденты такие были. Помните, один хоббит его в камин кидать пытался

               

               

[Вадим›]

Цитата из: Трисс [Солнцедева] on 06-11-2002, 00:06:27
А вам не кажется, что Кольцо просто заставило бы того, кто бы его пихал в сундучок\запаивал\заклеивал и т.п. себя взять\надеть\вообщем не делать этого!.....

Ну так это я с самого начала говорил (http://forum.tolkien.ru/index.php?action=display;board=7;threadid=1064;start=0#msg26043)!

               

               

[Эрейнион Хэруэр›]

Полагаю, что кольцом тут же бы завладел тот, кто стал бы его запаивать! Кто в ВК смог противотоять этому искушению на все сто? Только Сэм! Даже Фродо не смог... Так что...

               

               

[Лакрима Ветерис›]

Запаять, запаять... Вы бы его еще закопать предложили или спрятать... Да не получилось бы у них ничего!!! Кольцо живое, оно сопротивляется любому дурному влиянию, попробуйте опустить живое существо в свинец!
Его можно разве что уговорить попробовать, но согласится ли оно это вопрос!

               

               

[Мунин›]

Ну, Гэнди-то его таки бросил в каминчик. Да и Том достаточно наплевательски к его пожеланиям относился. Так что средства были.

               

               

[Мунин›]

Freawine, здесь же о другом разговор. О запирании Кольца, не как о способе решить проблему, а как о способе предохранения от излишних соблазнов по пути к решению проблемы.

               

               

[Мунин›]

Из-за неразвитости технологий?

               

               

[Флор›]

Ну запаили бы они кольцо намертво. А через несколько тысяч лет эта самая технология уже будет развита, никакой проблемы "распаять" кольцо не будет. И все сначала пойдет.


               

               

[Мунин›]

Повторяю, речь шла не о том, чтобы запаять Кольцо вместо похода Фродо, а о том, чтобы запаять кольцо на время похода Фродо, чтобы лишних соблазнов не возникало. Так доступно?