Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Морийский барабан  (Прочитано 12709 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hargam Morgilion

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Погиб наш юный барабанщик,
Но песня о нём не умрёт...©

Вопрос у меня. Навеяно темой Куда делись майары Моргота?
Все помнят эпизод с отрядом в Мории.
Цитировать
«Gandalf had hardly spoken these words, when there came a great noise: a rolling Boom that seemed to come from depths far below, and to tremble in the stone at their feet. They sprang towards the door in alarm. Doom, doom it rolled again, as if huge hands were turning the very caverns of Moria into a vast drum».

В переводе ГриГру:
«Едва Гэндальф успел договорить, как тишину взорвал грохот. «Р-рок, рок», донеслось из глубин, камень вокруг вздрогнул. Отряд бросился к двери. «Р-рок, рок», прокатилось снова, словно вся Мория стала одним огромным барабаном и какой-то исполин мерно бьёт в него».

В книге Мазарбул тоже упоминается «грохот из глубин», и, как я понимаю, связывается он также с появлением Балрога.
Так вот вопрос: кто же стучал в этот самый «барабан» (и барабан ли это вообще). Балрог? Но у него, вроде, никаких ударных инструментов при себе замечено не было. Орки? Почему же тогда в книге Мазарбул говорится «грохот из глубин». Орки пришли по супер глубокому подземному ходу (видимо прямиком из Мордора)?
Может это уже обсуждалось на форуме (новом или старом)? Не бейте, дайте ссылочку, ага. :)
« Последнее редактирование: 07/05/2007, 12:33:17 от Hargam Morgilion »

Оффлайн Dorfl

  • Пользователь
  • **
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #1 : 07/05/2007, 12:49:21 »
Я почему-то всегда думал, что этот "грохот" был звуком движения самого балрога.
Голем - это голем, ничего более.

Оффлайн Hargam Morgilion

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #2 : 07/05/2007, 13:28:04 »
Моя имха такая, что это всего лишь дешёвый спецэффект. Автору мало дыма и огня, Балрог появляется под барабаную дробь. :)

Оффлайн Tincas

  • Рыцарь Ордена
  • Модератор
  • *****
  • Капитан флота Ее Королевского Величества
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #3 : 07/05/2007, 17:05:00 »
Орки просачиваются в Морию через ворота, как и все прочие. Но грохот в книге Мазарбул относится к тому периоду, когда наугрим уже потеряли контроль над Мостом и, соответственно, над воротами.
 То есть грохот - это орочьи барабаны, сопроовждающие движение союзника, которого сами орки панически боятся.

Оффлайн Хифион

  • Genius Loci
  • Администратор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Памятники падают молча
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #4 : 07/05/2007, 17:44:06 »
То есть грохот - это орочьи барабаны, сопроовждающие движение союзника, которого сами орки панически боятся.
А чего ради им барабанить? "Внимание, внимание, приближается балрог, освободите проход, загоните детей в норы"?
Хифион aka Toomany / …Я просто знаю — солнце горит во мне…

Оффлайн Tincas

  • Рыцарь Ордена
  • Модератор
  • *****
  • Капитан флота Ее Королевского Величества
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #5 : 07/05/2007, 17:46:53 »
Для поднятия боевого духа, вестимо.

Оффлайн Арвинд

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #6 : 07/05/2007, 18:01:33 »
А также устрашения соперника  ;)

Оффлайн Hargam Morgilion

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #7 : 08/05/2007, 09:09:29 »
Вариант с орками действительно правдоподобный. И барабанить они могли как раз, чтоб предупредить о приближении "Гхаш" своих наиболее слабонервных сородичей ;D.
Но. Разбудили Балрога таки гномы, или это сделали "просочившиеся" орки? Получается гномы Балина не при чём, они сперва услышали "грохот из глубин", а лишь потом, видимо повстречались с Балрогом. Увы, нам известно всего несколько строк (или даже обрывков строк) книги..., я так понимаю, больше нигде этот факт не разъясняется :(

Оффлайн Tincas

  • Рыцарь Ордена
  • Модератор
  • *****
  • Капитан флота Ее Королевского Величества
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #8 : 08/05/2007, 12:15:31 »
Разбудили балрога вообще задолго до Балина. Просто Мория очень большая - гномы с ним в свое время там сражались не менее года. Собственно, балрог проснулся в 1980, Король Мории был убит только в 1981, а Трэйн пришел в Эребор вообще в 1999.
 Поэтому Балин и его отряд с ним просто долго не пересекались.
« Последнее редактирование: 10/01/2010, 20:31:35 от Павел Corwin Гайдаржи »

Оффлайн Hargam Morgilion

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #9 : 08/05/2007, 12:31:23 »
Эх, верно, запамятовал :). Спасибо.

Оффлайн Malorien

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • а это говорю я, Ракша-демон!
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #10 : 25/05/2007, 16:32:43 »
А может быть, орки таким образом вызывали барлога? Версия малоправдопадобная, понимаю, если учесть их страх перед ним, но опять же-чтоб самим с ним дела не иметь. Дистанное упрвление, так сказать :).

Еще одно-звук появился после того, как кто-то из  хоббитов уронил камень в колодец. Нет ли тут связи? Падая в глубокий колодец, камень должен был наделать много шума, усиленного эхом. Этот грохот мог быть принят за барабанный бой...В пользу этой версии говорит еще то, что такой же эффек могли произвести гномы, когда в безумной погоне за золотом пробивали камень.
самое трудное для моралиста-самому следовать своей морали (с)

Оффлайн Искра

  • Her Majesty
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Пессимизм -- это настроение. Оптимизм -- это воля.
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #11 : 25/05/2007, 16:41:03 »
А может быть, орки таким образом вызывали барлога?

С бубном барабаном что ли плясали??

Барабанный бой используется для более эффективной шагистики.
Может, орки под руководством тов. Балрога там маршировали по плацу, а брошенный камень сбил их с ритма, и они жутко в связи с этим разозлились??
« Последнее редактирование: 25/05/2007, 16:44:33 от Искра »

Искра. Главная Искра.

Оффлайн Malorien

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • а это говорю я, Ракша-демон!
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #12 : 25/05/2007, 16:51:35 »
может быть и так. :)
С Барабанный бой используется для более эффективной шагистики.

И совсем не обязательно. В этой темке эпиграф про барабанщика, а как же сигналы, которые им солдатам подавались? Вообще барабанным боем очень удобно переовариваться на больших расстояниях. Многие народы этим пользовались.Например, у индейцев вообще вроде азбуки Морзе что-то было
« Последнее редактирование: 01/06/2007, 21:34:30 от Malorien »
самое трудное для моралиста-самому следовать своей морали (с)

Оффлайн posadnik

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #13 : 29/05/2007, 13:55:15 »
Гм.
1) Багровый огонь ГЛУБИН.
2) В тех же глубинах сидел Балрог.
3) что происходит, когда огонь глубин вырывается на поверхность? Правильно, земля трясется.
4) это банальное землетрясение - но поскольку в этом мире есть балроги, в отличие от нашегно, то землетрясение сопровождает их выход из первородного подземного огння на землю. Можете считать их родовыми схватками, в ходе которых балрог каждый новый раз выходит из лавы и обретает немной вид. Можете считать это топаньем по большой балроговской гардеробной, где он выбирает себе земное обличье - если вспомнить, что земное обличье валар и майяр именно надевали... 8)
...и с лязгом откинул верхнее веко.

Оффлайн Tincas

  • Рыцарь Ордена
  • Модератор
  • *****
  • Капитан флота Ее Королевского Величества
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #14 : 29/05/2007, 16:06:02 »
Не может такого быть.
Характерный грохот был и после появления балрога, и уже даже после падения его с моста.

Оффлайн Scath

  • Великий 8-)
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • жалкий флудер
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #15 : 29/05/2007, 16:26:39 »
Можете считать это топаньем по большой балроговской гардеробной, где он выбирает себе земное обличье

Характерный грохот был и после появления балрога
Торопливо застёгивался?

и уже даже после падения его с моста.
Раздевался?
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Оффлайн Силавалар

  • ВУмчестсовествалар
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Цветущих вишен...
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #16 : 08/07/2007, 08:32:06 »
А ведь Гэндальф говорил, что мол во тьме морийской много всяких чудищ страшных.
Темная ночь залита вином, все что не завтра - всегда потом... (С)

Оффлайн Tincas

  • Рыцарь Ордена
  • Модератор
  • *****
  • Капитан флота Ее Королевского Величества
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #17 : 08/07/2007, 12:38:03 »
А ведь Гэндальф говорил, что мол во тьме морийской много всяких чудищ страшных.

Не совсем "морийской". Те подземелья "не кирками народа Дурина прорублены".

Оффлайн DuAvari

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: Морийский барабан
« Ответ #18 : 10/09/2007, 17:29:04 »
Судя по всему это сигнал тревоги.Долбить и грохотать ябы и тролю доверил.А из глубин, потомучто с нижних уровней.
Auta aure, entule more.