Тема: Размышления на тему "Правила" или как быть

[Mellon›]

Цитата из: Аскар Туганбаев on 10-10-2003, 21:21:58
Хм... я конечно самый недоброжелательный тут человек...
Но я не был, а есть.
 Ха! Аскар обьявилси!
Цитата из: Bindaree on 10-10-2003, 22:41:16
ну не надо преуменьшать свою роль ведь стимул к обучению - самое главное
 
Ну а теперь обещанная картина "маслом": "Смущенный Рэйвен"

               

               

[Шурка›]

Цитата из: Raven_dlk on 11-10-2003, 01:35:15
Лаурелин, ну ты меня прям засмущала

 Рэйвен, не планировала, честно Тем более, я ж не виновата, что ты действительно "ТАКОЙ"!

               

               

[svensven›]

  Я вернусь к теме,можно?
 Я сама хотела вылезти с вопросом вроде"Зачем вам тут новенькие?",не рискнула.
  Я-новенькая и мне здесь интересно,но неуютно.Все можно понять-сложившиеся отношения "ветеранов",традиции форума...Но есть моменты....
  Например,резвеж на этой теме к теме не относится и ,скорее всего,обижает автора,но никто его не удаляет и не осуждает.
  А чего стоят фразы типа "Да мы это обсуждали уже"!Если вы и обсуждали,мне-то что с того?Я не участвовала,тема удалена,а вас никто не принуждает к повторному обсуждению-ну так дайте же поговорить.
  Может,я резковата,извиняйте,но я лично болезненно реагирую на попытки меня рихтовать,а они здесь часто случаются:об этом мы хорошо не говорим,а вот это не трожь,стань другим....
  Мое наблюдение,кстати :новички,хотя их много,редко разговаривают друг с другом,на них так радостно бросаются  "старшие товарищи"...Хотя вру.Темы типа "Правда,Фродо классный!"-к нашим услугам.
  Вот такая я злючка сегодня.
 А если на тему "не нравится-уходи"...Не уйду.Интересно мне здесь.И на хороших людей посмотреть приятно.А положительные эмоции,слава богу,и в других местах раздобыть можно...

 P.S.Э-э-эх,дурочка!Надо было не ругаться,а на жалость давить!Плюсиков бы накидали...

               

               

[Mellon›]

svensven (ничего что я ник с маленькой буквы пишу? Как у автора, хотя меня удивляют люди, пишущие свои "имена"  с маленькой буквы, но тот же кидд плевать на мое мнение хотел – будет он трепыхаться по поводу каждого вновь приблудного?), можно я тоже потраньдю по поводу того, что мне нравится - не нравится?
Мне не нравится, когда люди, в беседе, которую предназначают для ушей/глаз окружающих используют непонятные слова. К этому я отношу все эти "ППКС" и т.п. (я понимаю, что все кругом гении, но когда я пришел впервые на форум, но не этот, половины слов понять не мог), когда говорят по-английски, отвечая на вопрос (ау, "кофейники"! Сколько я вас тряс, аки груши?), когда… Ты свой пост читала? Я кучи слов не понял, по скудоумию. Перевод не выложишь?
Мне не нравится, когда на одной страницы лепят кучу трудов с одной и той же темой. Может обратиться к админам, с просьбой выделить подфорум, для новичков? Чтобы там были прикреплены правила, желательно, объяснения кто здесь кто (например, чем "глобальный модератор" отличается от обычного) и как работает рейтинг – мозоль же на языке!
Когда пишут длинные ники через подчеркивание (руки бы пооткручивал!) или посты почти без пробелов.
Или когда кто-либо в одном подфоруме, вместо того, чтобы писать в одном треде, создает несколько тем. Нафига?
Ну а все остальное, я остаюсь при своем мнение: если меня, за это время, ни прибили (ну подумаешь, раз банили-то всего!) – значит здесь хорошо. Поскольку я знаю, что это такое, когда приходишь на толкиенутый форум, а "авторитеты" пытаются на любой самый невинный вопрос давить авторитетом. Бывает интересно наблюдать, как они противоречат сами друг другу, но какое им до этого дело? Это ты – придурок, поскольку не можешь правильно перечислить все феанорингов, а они крутые. И не важно, что "крутые" – кто в лес, кто по дрова. И попробуй пискнуть. И не всякий рискнет вякнуть.

Ну и на последок, всем удачи! "Ищите да обрящите!"

               

               

[Hel›]

Цитата из: svensven on 14-10-2003, 10:25:59
    А чего стоят фразы типа "Да мы это обсуждали уже"!Если вы и обсуждали,мне-то что с того?Я не участвовала,тема удалена,а вас никто не принуждает к повторному обсуждению-ну так дайте же поговорить.

Как правило это намек-предложение воспользоваться кнопочкой Поиск на верхней панели форума, найти помянутое обсуждение, внимательно прочитать его и продолжить в нем же. 90 % вопросов снимаются еще на стадии прочтения...



               

               

[Bindaree›]

с надеждой
Mellon, НЗ ты мой недоеденный   (не обиделся? это я не со зла... ), скажи - а ЧТО такое ППКС?  
зажмуриваясь от собственной смелости
и сабж тоже - как расшифровывается? ("то что написано в теме подфорума" по буквам не подходит на известных мне языках  )  

svensven,
В Ваших словах местами есть доля истины, но иногда Вы откровенно придираетесь к форуму   зя зя  


               

               

[Hel›]

Цитата из: Mellon on 14-10-2003, 11:16:55
Может обратиться к админам, с просьбой выделить подфорум, для новичков? Чтобы там были прикреплены правила, желательно, объяснения кто здесь кто (например, чем "глобальный модератор" отличается от обычного) и как работает рейтинг – мозоль же на языке!


Правильно, в резервациюю их всех. А в общий форум выползут те новички, кто уцелеет при естественном отборе  
Мэл, для ответов на эти вопросы есть FAQ ( и не один), и волшебная кнопочка поиск.
Шаси, ППКС - "Подписываюсь под каждым словом", субж (сабж) - от английского subject - "тема"  

               

               

[Mellon›]

Цитата из: Hel on 14-10-2003, 12:10:15
Как правило это намек-предложение воспользоваться кнопочкой Поиск на верхней панели форума,…
Посвистывая и глядя в потолок:
Хэл, ты забыл уточнить, что "Поиск" не всегда понятно работает. Или уже переделали?
Цитата из: Bindaree on 14-10-2003, 12:12:43
Mellon, НЗ ты мой недоеденный   (не обиделся? это я не со зла... )
А что, я очень нервный, со стороны?
Цитата из: Bindaree on 14-10-2003, 12:12:43
а ЧТО такое ППКС?  
"Подписываюсь под каждым словом"
Но, вообще-то, я почти не знаю таких сокращений и, посему, обычно их не использую.
Цитата из: Bindaree on 14-10-2003, 12:12:43
и сабж тоже - как расшифровывается?
Я понимаю, что именно так, как ты обьяснила. Лучше спроси у аборигенов.
Цитата из: Bindaree on 14-10-2003, 12:12:43
В Ваших словах местами есть доля истины,…
В любых словах есть доля истины. Даже в моих наездах на Мунина, хоть он этого и не признает.

               

               

[Bindaree›]

Hel, спасибо огромное


Просмотрела все 5 страниц треда... Удивительно мирная картина:

Тема вызвала живой интерес у всех обитателей форума...
Цитата:
"Флуууууууд" - тоскливо думала Фиалка глядя на все это безобразие...


милые модераторы тактично указывают на легкие отступления от сабжа (выучила новое слово спасибо, Хэл ) и разъясняют новичкам непонятные места...

Дискуссия ведется в доброжелательной манере, новичков внимательно выслушивают, пытаются с ними поговорить...

Идиллия...  

Это все так долго длится, что я тоже решила высказаться. Причем в защиту "старожилов" - из чувства противоречия Ничего?

Я была новичком не так давно, поэтому прерасно понимаю Ваши комментарии в адрес участников форума... действительно, когда видишь их междусобойчик, чувствуешь себя лишним   да, когда выясняется, что вопрос до тебя задавало 10 человек и он уже на зубах у всех навяз - не очень приятно... и т.д. и т.п.

Но это не значит, что к Вам тут плохо относятся... это значит лишь, что Вы новичок   неужели Вы ожидали, что сразу почуствуете себя тут своим в доску? Я себя до сих пор тут часто чужой чувствую   почему Вам не достаточно доброжелательного отношения?  

шепотом
И, в заключение этой патетической речи, хотелось бы нажаловаться на новичков  остальным участникам форума  
они иногда открывают темы и пропадают... ни ответа, ни привета разве это честно?

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Mellon on 14-10-2003, 12:50:08
Или уже переделали?


нее... у меня она только комп вешает, а работать - не работает
Цитата из: Mellon on 14-10-2003, 12:50:08
Даже в моих наездах на Мунина, хоть он этого и не признает.


Да... и в наездах Мунина на Mellona тоже  

               

               

[Mellon›]

Цитата из: Hel on 14-10-2003, 12:25:17
Правильно, в резервациюю их всех. А в общий форум выползут те новички, кто уцелеет при естественном отборе  
Если ты подразумеваешь под "резервацией" место, где новички смогут нормально общаться с себе подобными, делиться опытом и не боятся, что придут аборигены и дадут, походя, по ушам – то я за такую резервацию. Даже у новичков должен быть "дом"!
Только при условии, что если существо "зачастившее" и далее, чтобы оно туда писать больше не могло (ну, кроме модераторов, естественно). Хиф, это сложно сделать?
Цитата из: Hel on 14-10-2003, 12:25:17
Мэл, для ответов на эти вопросы есть FAQ ( и не один...
В том-то и дело, то их полно, но, опять же из своего опыта, попав впервые в Интернет, я такого сокращения не знал. И ответов на вопросы там, понятно дело, и не думал искать.
Да и там тоже получается хождение по одному и тому же кругу.
Цитата из: Hel on 14-10-2003, 12:25:17
… и волшебная кнопочка поиск.
Еще одно слово об этой кнопочке, и я позову полисмена!
Цитата из: Bindaree on 14-10-2003, 12:58:41
милые модераторы тактично указывают на легкие отступления от сабжа (выучила новое слово спасибо, Хэл ) и разъясняют новичкам непонятные места...
 Bindaree, по великому блату, ты попробуй запостить оффтоп (упс! "Отступление от темы") в "Политике" и "Литературе". Сразу выяснишь, как дышит огнем Фиалка или кусается Волкодав.
Цитата из: Bindaree on 14-10-2003, 13:04:27

Цитата из: Mellon on 14-10-2003, 12:50:08
Или уже переделали?
нее... у меня она только комп вешает, а работать - не работает
Нет, это она так работает.
Цитата из: Bindaree on 14-10-2003, 13:04:27

Цитата из: Mellon on 14-10-2003, 12:50:08
Даже в моих наездах на Мунина, хоть он этого и не признает.
Да... и в наездах Мунина на Mellona тоже  
Ха, дите мое! Ты не застала "наездов" Ворона на мою скромную персону! Сейчас мы просто мирно пьем чай и изредка обмениваемся репликами.
Шепотом:
До этого он меня вообще игнорировать призывал.

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Mellon on 14-10-2003, 15:35:56
по великому блату, ты попробуй запостить оффтоп (упс! "Отступление от темы") в "Политике" и "Литературе". Сразу выяснишь, как дышит огнем Фиалка или кусается Волкодав.



Mellon, не подбивай меня на суицидальные действия...  

Это было ... кхм.. художественное преувеличение  

               

               

[Gloredhel›]

Свенсвен, ты свой пост хорошо читала?
Цитата:
Я-новенькая и мне здесь интересно,но неуютно.Все можно понять-сложившиеся отношения "ветеранов",традиции форума...

новички,хотя их много,редко разговаривают друг с другом,на них так радостно бросаются  "старшие товарищи"...

А если на тему "не нравится-уходи"...Не уйду.Интересно мне здесь.И на хороших людей посмотреть приятно.А положительные эмоции,слава богу,и в других местах раздобыть можно...


 это как понимать? "мне здесь интересно, хотя тут есть вредные старожилы, которые на меня бросаются и мне неуютно, но я не уйду, потому что здесь хорошие люди, вот только хорошего настроения маловато"??  

я вообще не вижу смысла жаловаться на старожилов - только как способ привлечь к себе внимание? есть между прочим новые форумы, где и народу мало, и к старожилам еще никого отнести не успели... www.pravila.ru/lotr (http://www.pravila.ru/lotr), например..

               

               

[Mellon›]

Гло, а отмусолить денежку ТР за рекламу?

А меня сюда, как-то привела девушка, грозившая, что обоснуется, и обьяснит всем, кто здесь главный... Короче, она свалила, а я все, наивный, жду.

               

               

[Gloredhel›]

Цитата из: Mellon on 14-10-2003, 16:57:14
Гло, а отмусолить денежку ТР за рекламу?



чшш!!! зажилим и пропьем...

               

               

[Mellon›]

Цитата из: Gloredhel on 14-10-2003, 17:05:14
чшш!!! зажилим и пропьем...

Угу. Изведем на два стакана газировки. Без сиропа, бо это все, на что хватит.

               

               

[Destroyer›]

Стою и чешу репу...
К новичкам себя причислить не могу... К старичкам? черт его знает, пусть другие разбираются.
Звание "новичок" тоже надо носить гордо. Новичок - свежая кровь. Все когда-то были новичками.
...Были когда-то и мы рысаками...
А потом - увы, рано или поздно все новички становятся старичками, и сами начинают ворчать на новых новичков (ну или пестовать их и лелеять, в зависимости от склонностей).
ИМХО (то ись - "по моему скромному мнению", ежели енто накарябать по-аглицки), все, что живое, должно постоянно обновляться. Тогда это жизнь. А, стало быть, новички - это клево!

В общем, советую новичкам помнить историческую фразу:
"Королем быть не могу. Герцогом - не хочу. Я - Роган!"


               

               

[Lasselante Misteliriel Linrosswen›]

Вот вы тут все пытаетесь нам внушить про то как старожилам надоели по 10 раз заданные вопросы. Хочу тут привести маленькую алегорию: Представте, что вы пришли в парикмахерский салон. Вы не сильны в стилистических приемах, но вы же хотите красиво и стильно выглядеть, по этому, стараетесь попасть к лучшему стилисту (пусть это будет хотя бы всем известный Сергей Зверев (надеюсь эту тему развивать не будем, просто я с этим несколько знакома, в силу своей настоящей профессии)). Для вас в данный момент он являтся авторитетом, тем более памятуя об всех его гран при. Вы начинаете задавать ему тему, рассказывая о своих пожеланиях, и задавая вопросы (представляете сколько он этого в своей жизни наслушался). Я неслучайно привела в пример именно Зверева, потому что в ответ вы услышите что-то типа не надо меня учить моей профессии! Я сделаю, а вы потом посмотрите! Итак он вас обязательно покрасит (не спрашивая нужно ли вам это) и дай бог, чтобы по пьяни не сжег волосы (кстати если знать как правильно уложить, клиент аж до своей первой помывки не узнает в каком плачевном состоянии его драгоценные волосы - слава богу современные препараты просто спасение для парикмахеров! ), а затем сделает креативную стрижку, аля-меня в курятнике щипали и в довершении сделает просто умопомрачительную укладку от которой вы конечно же будете в востопрге! !! Вы его будете благодарить, пестуя великолепного мастера, обещая рекомендавать друзьям!
А теперь самое интересное...   Вы проходите с такой стрижкой, восхищая себя и окружающих до первого мыться головы... Далее начнуться расстройства (ну сожженые волосы мы уже обсудили, это саме худшее, хотя случается реко) После смытия этого шедевра вы столкнетесь с такой проблеммой... А как это щипанное безобразие содержать, чтобы оно не торчало в разные стороны    А проще каким спобосом разобраться несведущему человеку в тонкостях мастерства???!! Хотели конфетку а получили ка...
К чему я это веду? Человек приходящий к мастеру не знает какие вопросы уже задавались. Он приходит за помощью (и это не только услуга. но это может быть совет, поддержка и т.д) И не зажравшийся мастер внимательно выслушает клиента и даже если человек не знает чего бы ему хотелось - ну либо не знает как это называется, либо не знает как это все объяснить - он не обязан знать всех тонкостей профессии, ну так вот настоящий мастер не только внимательно выслушает клиента, но и в доступных выражениях попытается разъяснить непонятные моменты, прийти к желаемому клиентом результату, а то и объяснить, что.. ну грубо говоря если рыжие волосы покрасить пепельной краской, то получится замечательный болотный оттенок, что конечно не желательно!


Я к чему это все говорю! Надо быть терпимее и внимательнее друг к другу. Может тогда каждый получит то, что хотел? Неужели вас всех не достала та злоба, которая вас окружает в повседневной жизни?


А может вся эта чушь ни к чему... За что прошу всех меня простить!!!

               

               

[svensven›]

  Во-о-т,говорила же,надо было взять другой тон,быть робкой и трогательной,чтоб помогли и пожалели...
  Вы уж простите меня,но обвинять меня в попытке привлечь к себе внимание-это странно как-то.Единственный способ внимания не привлекать-не участвовать в форуме.Заходить,читать,но не отвечать.Я занималась этим несколько месяцев,теперь не занимаюсь.А вот за информацию,которая рекламная,спасибо.
  Фраза "Мы это сто раз обсуждали" ...Адекватный ответ:"А я не с вами хочу это обсудить".Но я как-то стесняюсь так отвечать.
  И идея резервации мне-нравится.Инкубатор,так сказать.Сама  не додумалась...  Я-то как раз считаю,что стать своим в уже сложившейся группе нереально .Рамки для новичка узкие:снисхождение для белых и пушистых-раздражение для самоуверенных.А в резервации...Другое дело.
  А вообще-то,если кого задела ненароком-извиняйте.Большая часть народа здесь мне искренне нравится.Мелкие человеческие слабости ( самоутверждение за чей-то счет ,например ,или глубокое чувство собственного превосходства) у всех случаются,и у меня тоже.Никого не сужу!Всем прощаю!
   P.S. Mellon,извините,но я не поняла,фраза "Ты свой пост читала?Приложи перевод"-это мне?Я вроде за рамки русского литературного не выходила,потому в растерянности.
 

               

               

[Bindaree›]

Шаси прочитала пост Misteliriel... подумала... прочитала еще раз... подумала... прочитала весь тред... подумала... захотела сказать "ну и кто после этого озлобленный?"... поняла, что за это получит кучу минусов... поняла, что думает вслух и поздняк метаться... вздохнула... и решила ответить вот что:

Уважаемая Misteliriel, в ответ на Вашу аллегорию хотелось бы заметить:
приходя в парихмахерскую и сообщая "хочу чего-то, асма не знаю чего" Вы (я точно знаю - всегда так сама делаю) первым делом получаете в руки журнал стрижек с предложением "выбрать хоть что-то примерно для основы", затем стилист обсуждает с Вами Ваш выбор или выясняет, чем Вам не понравились все просмотренные стрижки, после этого уже стилист занимается Вашей индивидуальной стрижкой и советует все, как Вы и говорите...  
Если, предположим, Вы, на предложение посмотреть журнал, заявите "да что там смотреть, там все равно ничего нет" - это вызовет легкое недоумение со стороны мастера... Более того Вас совсем не поймут, если Вы возмутитесь и обидитесь в ответ на это предложение, мотивируя это тем, что Вам хочется, чтобы Вам помогли, а не отсылали к каким-то там журналам...

К чему я это говорю? К часто задаваемым вопросам... если Вы  пройдетесь, к примеру, по архиву ВЧК, то практически на каждой странице найдете вопрос "а Глорфиндель из Сильма и из ВК - это один и тот же?" (знаю, сама задавала  )...  ;)естественная реакция модераторов, на мой взгляд, сообщить Вам, что нечто подобное уже было и привести ссылку на соответствующий тред - они, пользуясь Вашей аллегорией, предлагают Вам обратиться к журналу, полагая, что он может Вам помочь...
 
Где тут озлобленность и нетерпимость?  

P.S. Прошу не рассматривать вышеизложенное как наезд на новичков или Misteliriel лично - я просто пытаюсь вести дискуссию по теме...  

P.P.S. данный пост к svensven, как я понимаю, не относится - мои размышления касались только форумов типа  "вопрос-ответ", а не форумов - "давайте это обсудим"  

Про идею резервации вообще это, конечно, интересно, но, боюсь, проблема новичков останется - когда они станут "зачастившими" их выкинет в злобный внешний мир  
зубастых старожилов форума...  
кстати, возникнет проблема того, что вредные  ;)участники будут заново логиниться по многу раз, чтобы остаться в вожделенном "новичковом" форуме - там появятся свои "старожилы"  

и вот еще какой оффтоп   :Что такое I'm Ilama - указанное у svensven? Я эту надпись встречаю с того момента, как на форум пришла, причем постоянно ... причем все эти Иламы имеют разные ники только одно у них совпадает *шепотом* все они новички это секта, заговор или нечто иное?