Тема: Правила модерации

[Bindaree›]

Не знаю, куда поместить... сюда или в "правила форума"...

привяжу к высказыванию Вечера...

Цитата:
В форумах тематических нужно действовать как можно быстрее, поскольку можно потерять тему, там диалог имхо неуместен.



На собственном опыте испытала внештатную ситуацию, когда тред превращается в "травлю" одного участника остальными... причем не обмен мнениями, когда каждая сторона приводит аргументы, а именно травлю...  

впрочем, Мунин и Вечер в курсе  

Не стоит ли вписать в правила модерирования или форума что-нибудь на этот счет?

Потому что
1. такая ситуация неприятна одинокому бойцу невидимого фронта  
2. это рождает антагонизм среди участников фоума...
3. то не интересно остальным участникам...

к примеру, обязать модераторов регулировать такие ситуации так, чтобы ВСЕ высказывали и обосновывали свое мнение, а не устраивали "разбор полетов"   прецеденты были (по-моему в "Отстойной яме" мне это встретилось), но на данный момент это - желание модератора, не более...  

P.S. то касается лично моего случая, то я прошу не считать, что я жалуюсь...   мне, по некоторым причинам, легче, чем другим, попадающим в эту ситуацию... но все равно "критика должна быть конструктивной" "критикуя - предлагай" - разве не так?  
кстати, даже мне очень обидно и грустно  ...




               

               

[Мунин›]

Цитата из: Вечер on 15-11-2003, 22:47:05

Цитата:
Что лучше: безмолвие или диалог?

Мне лично сложно судить, поскольку я никогда не модерировал "разговорные" форумы. В форумах тематических нужно действовать как можно быстрее, поскольку можно потерять тему, там диалог имхо неуместен.


Логично. Тогда давайте делить форумы на разговорные и тематические. Здесь или в правилах форума - зависит от того, понадобится ли там для чего-нибудь это деление.

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Bindaree on 16-11-2003, 00:05:23
На собственном опыте испытала внештатную ситуацию, когда тред превращается в "травлю" одного участника остальными... причем не обмен мнениями, когда каждая сторона приводит аргументы, а именно травлю...  
впрочем, Мунин и Вечер в курсе  


Слово "травля" обоснуйте, пожалуйста. Если речь идёт о том, о чём я думаю. Покая я его считаю незаслуженным оскорблением.

Для меня та конкретная ситуация была и остаётся простым бесстрастным разговором. В котором я задаю вопросы исключительно для того, чтобы уяснить себе в деталях, что мне говорит собеседник.

Цитата из: Bindaree on 16-11-2003, 00:05:23
Не стоит ли вписать в правила модерирования или форума что-нибудь на этот счет?

Потому что
1. такая ситуация неприятна одинокому бойцу невидимого фронта  


Как вы предлагаете модератору определять, что приятно или неприятно любому из собеседников? Насколько я себе это представляю, если явно не декларировать, что вам что-то не нравится, догадаться исключительно трудно. Это же не живое общение, мимика, жесты и интонация не помогают.

Цитата из: Bindaree on 16-11-2003, 00:05:23
3. то не интересно остальным участникам...


А вот это забавный момент. Насколько я понимаю, подавляющее большинство тем, особенно в тематических форумах, интересно только непосредственным дискуссантам, и возможно, примерно такой же по размеру группе безмолвных наблюдателей. То есть интересы подавляющего большинства уже проигнорированы. И ничего в этом плохого нет - они себе найдут другие интересные темы. Так что апелляции к тому, что "вот это людям интересно, а вот это - нет", считаю принципиально ошибочными. Пока что-то интересно хотя бы одному человеку, оно имеет право на существование.

Цитата из: Bindaree on 16-11-2003, 00:05:23
к примеру, обязать модераторов регулировать такие ситуации так, чтобы ВСЕ высказывали и обосновывали свое мнение...


Такое требование может отпугнуть большинство посетителей от участия в разговорах. Да и применимо оно разве что в паре-тройке тематических форумов.


               

               

[Гайка›]

Мдя. Насколько ж нам в "Настолках" проще. Тихо, тепло и уютно...  

               

               

[Мунин›]

А вы там в настолках не собираетесь следовать вырабатываемым здесь правилам?

               

               

[Роз'n'Бом›]

Цитата из: Мунин, ворон Одина on 16-11-2003, 02:23:34

Цитата из: Bindaree on 16-11-2003, 00:05:23
3. то не интересно остальным участникам...


А вот это забавный момент. Насколько я понимаю, подавляющее большинство тем, особенно в тематических форумах, интересно только непосредственным дискуссантам, и возможно, примерно такой же по размеру группе безмолвных наблюдателей. То есть интересы подавляющего большинства уже проигнорированы. И ничего в этом плохого нет - они себе найдут другие интересные темы. Так что апелляции к тому, что "вот это людям интересно, а вот это - нет", считаю принципиально ошибочными. Пока что-то интересно хотя бы одному человеку, оно имеет право на существование.



Двоих Мунин двоих!! Один не может вести дискуссию

               

               

[Gloredhel›]

вариант: одному интересно, другой - Мэллон/Гло...

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Розенбом on 16-11-2003, 15:51:29
Двоих Мунин двоих!! Один не может вести дискуссию


Ну, вы ещё мало в жизни видели!

               

               

[Bindaree›]

Мунин,

Цитата:
Слово "травля" обоснуйте, пожалуйста.

слово употреблено для обозначения ситуации, когда дискуссия превращается в критику позиции одного из участников форума остальными его участникми без приведения контраргументов + игнорирование критики собственной позиции ...

конкретный разбор полетов пойдет приватом...

Цитата:
Такое требование может отпугнуть большинство посетителей от участия в разговорах. Да и применимо оно разве что в паре-тройке тематических форумов.


что значит "отпугнуть"?
правило "не имеешь собственной обоснованной позиции - не критикуй" на мой взгляд вполне корректно по отношению ко всем участникам дискуссии хотя бы потому что в этом случае критика есть по сути флуд...
я же не призываю обязательно выражать свое мнение - если Вам что-то непонятно, можете спросить - но тогда оставьте при себе оценочные суждения.... а если Вы пишете, "я не согласен с позицией Bindaree", пишите дальше "потому что...", а не "она несет бред"  
я не права?

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Мунин, ворон Одина on 17-11-2003, 04:13:47

Цитата из: Розенбом on 16-11-2003, 15:51:29
Двоих Мунин двоих!! Один не может вести дискуссию


Ну, вы ещё мало в жизни видели!



Мунин, это уже будет не дискуссия...  

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Bindaree on 17-11-2003, 11:39:40
правило "не имеешь собственной обоснованной позиции - не критикуй" на мой взгляд вполне корректно по отношению ко всем участникам дискуссии хотя бы потому что в этом случае критика есть по сути флуд...
я же не призываю обязательно выражать свое мнение


Именно этого вы и требуете.

Цитата из: Bindaree on 17-11-2003, 11:39:40
 - если Вам что-то непонятно, можете спросить - но тогда оставьте при себе оценочные суждения....


Ну почему?

Цитата из: Bindaree on 17-11-2003, 11:39:40
а если Вы пишете, "я не согласен с позицией Bindaree", пишите дальше "потому что...", а не "она несет бред"  
я не права?


Соглашаться или не соглашаться - право каждого участника разговора независимо от того, насколько он может это обосновать. Вот заявлять, что высказывания оппонента - бред, необоснованно действительно нельзя. Замечание здравое, но мне кажется, скорее относится к правилам форума и принятому на форумах нетикету.

Цитата из: Bindaree on 17-11-2003, 11:40:48
Мунин, это уже будет не дискуссия...  


Воистину, вы мало в жизни видели. "Тихо беседую сам с собой..."

               

               

[Снорри›]

Цитата из: I_3am on 15-11-2003, 11:00:25
<..skipped..> ..у нас нет оснований предполагать, что голос глобального модератора весит больше, чем голос просто модератора. То есть глобальный модератор это пожарный или мусорщик, который идет убирать и тушить(свет) туда, где по каким-то причинам ослабли модераторские вожжи. Тогда двухуровневая иерархия -- иллюзия.. <..skipped..>
Вот именно.

В противном случае глобальный модератор не указывался бы в качестве "просто модератора" в некоторых форумах.

Ага?

               

               

[Мунин›]

Надо у администрации справиться. Помнится, было даже какое-то коммюнике по поводу института глобальных модераторов...

               

               

[Bindaree›]

Мунин,

Цитата:
Ну почему?

потому что если вместо "она несет бред" Вы поставите "потому что." это ничего по сути высказывания не изменит...

Цитата:
Замечание здравое, но мне кажется, скорее относится к правилам форума и принятому на форумах нетикету.



размахивая синими флажками

а почему нельзя прописать это в правилах ? потому что нетикет и естикет это одно, а правила - это официоз  

Цитата:
Воистину, вы мало в жизни видели. "Тихо беседую сам с собой..."

Тихо сам с собою я веду беседу... не дискуссию, Мунин... feel the difference  



               

               

[Мунин›]

Цитата из: Bindaree on 17-11-2003, 18:16:23

Цитата:
Ну почему?

потому что если вместо "она несет бред" Вы поставите "потому что." это ничего по сути высказывания не изменит...


По сути не изменит, по тональности - изменит, и радикально.

Цитата из: Bindaree on 17-11-2003, 18:16:23
а почему нельзя прописать это в правилах ? потому что нетикет и естикет это одно, а правила - это официоз  


А почемы вы до сих пор говорите об этом тут, а не в правилах форума? Здесь правила модерации.

Цитата из: Bindaree on 17-11-2003, 18:16:23
Тихо сам с собою я веду беседу... не дискуссию, Мунин... feel the difference  


Это сильно зависит от моего психиатрического диагноза.

               

               

[Bindaree›]

Мунин,

Цитата:
А почемы вы до сих пор говорите об этом тут, а не в правилах форума? Здесь правила модерации.



1. их уже написал Мэл и там про это ничего не сказано
2. почти любое правило должно иметь механизм принуждения - а это как раз сюда  

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Bindaree on 19-11-2003, 18:55:44

Цитата:
А почемы вы до сих пор говорите об этом тут, а не в правилах форума? Здесь правила модерации.


1. их уже написал Мэл и там про это ничего не сказано


Это не значит. что к ним ещё не принимаются дополнения.

Цитата из: Bindaree on 19-11-2003, 18:55:44
2. почти любое правило должно иметь механизм принуждения - а это как раз сюда  


Механизмы принуждения у модераторов имеются, и здесь уже прописаны. В правилах форума - тоже, кстати.

Так что давайте, двигайте туда, и предлагайте!

               

               

[Гайка›]

Цитата из: Мунин, ворон Одина on 16-11-2003, 15:41:09
А вы там в настолках не собираетесь следовать вырабатываемым здесь правилам?


Вполне возможно, что будем. Хотя у нас, если так можно выразицца "свой маленький мирок". Всех и все устраивает, ни разу буч не было. Хотя ознакомить нас с правилами, которые будут выработаны, желательно  

               

               

[Мунин›]

Чего-то они тут вырабатываться перестали. Вырабатывательная железа иссякла, господа?

               

               

[Bindaree›]

Мунин,

а кто всех в моем лице выгнал в правила форума?