Тема: Кто такие волколаки?

[Varg›]

Помогите пожалуйста разобраться в том к какой расе относятся волколаки, http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/manuscr/wargs.shtml тут говорится что они айнур, где то еще что майяр, а может просто животные?

               

               

[Yasko›]

Волколаки, по идее, обротни, а значит, не животные. Но на айнуров они вряд ли тянут - иначе Хранителям пришлось бы плохо. Какой-то хитрый эксперимент Моргота.

               

               

[Комиссар›]

Считается, что самые первые волколаки, такие как Драуглуин, были майар, а все остальные - результат их скрещивания с обычным зверьем.

               

               

[Асгейр›]

Господин Yasko, этот форум НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для обсуждения Вашего личного мнения. Если не знаете четкого ответа - не пытайтесь его дать.

               

               

[Роз'n'Бом›]

Потому Моргот, чтобы изловить Берена, выслал войско под  предводительством Саурона; и вел с собой Саурон волколаков, свирепых зверей в чьи тела заключил он злых духов
Сильмариллион перевод Эстель
Выходит что волколаки это волки в которые были посажены злые духи только вот вопрос у меня появился. По этой фразе получаеться что их создал Саурон  
Кто могет в оригинале проверить как там это говориться
И еще про оборотней
Оборотни и волколаки разные вещи ибо в Сильме говориться
Саурон стал к этому времени чародеем со зловещей силой, властелином теней и призраков, волколаков и оборотней
Отсда следует что это разные создания
Вроде все

               

               

[Bindaree›]

Цитата Розенбома:

"Therefore an army was sent against him under the command of Sauron; and Sauron brought werewolves, fell beasts inhabited by dreadful spirits that he had imprisoned in their bodies"

в ужасе от написанного

Это что же - еще одни орки-гоблины? Тут нет про волколаков (я всегда думала, они по-английски wargs), тут про оборотней...


               

               

[Роз'n'Бом›]

Все ясно.....что ничего не ясно
Ждемс Асгейра или Хел ну или если нам повезет то Талиорне или даже Валандиля
Разьяните плииииз
А то действительно получаеться что Эстель нас понимаешь обманула   ввела в заблуждение
Шаси а ты для проверки не могла бы найти вторую мою фразу где Варги и оборотни упоминаються порознь
Если могеш то эта фраза в главе "О разорении Белерианда и гибели Финголфина"

               

               

[Bindaree›]

Розенбом, нашла:

Sauron was become now a sorcerer of dreadful power, master of shadows and of phantoms, foul in wisdom, cruel in strength, misshaping what he touched, twisting what he ruled, lord of werewolves; his dominion was torment.

Слово wargs в Сильмариллионе вообще не встречается...

               

               

[Роз'n'Бом›]

Тогда напрашиваеться единственный вывод так где Эстель упонинает волколаков следует читать оборотни
Хммм а не значит ли это что это один и тот же зверь тогда Асгейр не прав

               

               

[Varg›]

Огромное спасибо всем за ответы!
Меня в основном интересует что является душой волколака и насколько они разумны, ибо если они майяры то их духовная сила должна быть очень велика, в том числе подрозумевается и магия? И вобще что за духи? Если можно поподробней об этом. И еще о том меняют они обличье все же или нет.

"В перечне прислужников Врага указаны: "There are orcs and trolls, there are wargs and werewolves..." (LotR). Как видим, волки (варги) отделены от волколаков. "
это цитата из той статьи ссылку на которую я давал в начале

               

               

[Каэлин Мэсод›]

Во-первых, употребление термина волколак (вовкудлак изначально) в переводе ВК и сопутствующих материалов неверно в принципе. Вервольфы, о которых говорит Профессор - навряд ли даже волки-оборотни, и термин "ликантроп" тут неприменим.
Насчет вовкудлаков - поищу материал, но на быстрый ответ не расчитывай.
(редактировано)

               

               

[Varg›]

Меня интересуют волколаки именно с Арды