Тема: Бильбо и Фродо под градом эльфийских насмешек

[Хифион›]

Цитата:
а про Тука... впоне мог жениться и на низкорослой эльфийке или полуэльфке. или сколько там частей -эльфке.

Sanul, можно подумать, что полуэльфийки в Средиземье просто-таки кишмя кишели
Кроме того, меня терзают страшные подозрения, что такому союзу воспрепятствовал бы эльфийский менталитет

               

               

[N-ti›]

 ня знаю, сегодня пороюсь в книге, в ВК причем, не в Хоббите, точно помню,
Гэндальф конкретно про Фродо говорил!
Найду - цитатку сброшу.
Помню, мя тоже этот факт дико удивил.

               

               

[N-ti›]

  перерыла книгу, не нашла...
Могет кто подскажет?

               

               

[N-ti›]

 Забыла, зачем собственно заходила
Нашла другую цитатку
Гаральд:
Кому надо, узнают про тебя – без охраны и помощи не останешься. Я назвал тебя Другом Эльфов: прими же в напутствие это прозвание! Редко мы так привечаем чужих и редко слышим от них слова на родном языке.

Цитата из ВК, по-моему доказывает, что эльфы уважали хоббитов.


               

               

[Destroyer›]

ИМХО - эльфы, как перворожденные, имели право относиться ко всем прочим расам, как к младшим братьям. А к хоббитам, из-за их внешности - маленькие, как дети - тем более. Но насмешка - вряд ли. Эльфы вообще ведь не злые, так что зачем им насмехаться? Так, шуткануть ради веселья...
И еще - вы не путайте эльфов из книги и из фильма...  В фильме они такие заносчивые, что просто рядом не ходи. В книге все ж таки попроще... почеловечней, что ли.


               

               

[Этуаль›]

Цитата из: N-ti on 24-04-2004, 01:18:11
 
Гаральд:
Кому надо, узнают про тебя – без охраны и помощи не останешься. Я назвал тебя Другом Эльфов: прими же в напутствие это прозвание! Редко мы так привечаем чужих и редко слышим от них слова на родном языке.



Насолько я знаю, Друзьями Эльфов называли дружественные народы ( племена, государства... не знаю как правильно назвать) Аданов.
А те из первых Людей, кто был близок к эльфам, как правило перенимали их культуру и эльфы раскрывали им свои ( наверно некоторые) секреты. Фродо знал эльфийский и множество историй об Эльфах, правда и дядюшка у него был знаменитый... Я вот думаю, что так и обстояли дела... Хотя вариант с эльфийской кровью  мне нравиться больше Вот взять например Берена и Лучинель.. что общего между прекрасной эльфийкой и человеком? Любовь! Так может и в семействе Туков произошло что -то подобное! 
... я вот сейчас подумала.. если в Фродо кровь эльфов.. то и в Бильбо тоже...Нет, не может этого быть, о Бильбо то так никто не говорил. Может быть Фродо был настолько хорош собой?

               

               

[Bindaree›]

Этуаль,

Цитата:
... я вот сейчас подумала.. если в Фродо кровь эльфов.... Может быть Фродо был настолько хорош собой?


полагаю, с точки зрения эльфов - мохнатоногий толстый карлик 


               

               

[Этуаль›]

[
Цитата:
...полагаю, с точки зрения эльфов - мохнатоногий толстый карлик 

Да ладно!  Если ты хоббит...Немного стрижки, диеты и спорта... и ты маленький эльф!  А лучше всего, сходи в Мордор! и люди к тебе потянутся!
А серьезно... не в росте счастье, а в уме... и деяниях! Так что....Все может быть...Профессор не стал бы намекать на эльфийку в семействе Туков и писать, что Фродо похож на эльфа! А ведь он знал, что вопрос этот когда -нибудь возникнет... Иначе бы эту деталь просто пропустил! Гений... одно слово!

               

               

[Bindaree›]

Этуаль,

Цитата:
Профессор не стал бы намекать на эльфийку в семействе Туков и писать, что Фродо похож на эльфа!


а где он писал, что Фродо был похож на эльфа?  не помню такого

что до эльфийки в семействе Туков - так это же в Хоббите было когда Фродо еще и в проекте не было а Фродо - он по Туккской линии, да? тогда (и пусть меня закидают тухлыми баклажанами  ) это он не деталь о происхождении специально пририсовал, это он беднягу Фродо под деталь подогнал 

               

               

[Laegnor›]

Вот, что собственно можно в оригинале прочесть:
It was often said (in other families) that long ago one of the Took ancestors must have taken a fairy wife. That was, of course, absurd, but certainly there was still something not entirely hobbit-like about them, - and once in a while members of the Took-clan would go and have adventures.

Цитата:
впоне мог жениться и на низкорослой эльфийке или полуэльфке. или сколько там частей -эльфке
Низкорослых эльфов в мире Толкина НЕТ.

Цитата:
вот они - насмешки со стороны эльфов и их руководителей!
Тонкие насмешки! Радует 2й смысл, выраженный ключевым словом "of course".

               

               

[Destroyer›]

Цитата из: Этуаль on 04-05-2004, 03:55:07
Может быть Фродо был настолько хорош собой?


Ага... Высокий, с прекрасными глазами, стройный...
Я уж не буду лезть за книжкой, просто напомню, близко к тексту (по Кистямуровскому переводу): когда хоббиты у Лавра Наркисса, тот описывает Фродо так, как ему рассказывал Гэндальф: "ростом повыше среднего хоббита, полненький, краснощекий". Вылитый эльф, да?
И еще - когда Сэм и Фродо встретили Фарамира. 
Один воин говорит: на орков они не похожи; может, эльфы?
Другой отвечает: да нет, эльфы народ дивной красоты.
Сэм на это: ну понятно, мы вас своей красотой не поразили.
 

               

               

[N-ti›]

Так не о внешности в общем речь была, понятно, что он не мог сильно отличаться от хоббитов, а то бы хоббитом собсвенно и не числился, но о его снах... Ведь Фродо был другим, сильно оличался от остальных хоббитов внутренне, и тут именно эта таинственная эльфийская кровь проявилась...
Кстати, если было всего 3 случая, когда эльфы роднились с людьми, то о каких хоббитах речь?

               

               

[Олли Торбинs›]

Ну,может быть,потомки людей и эльфов породнились с хоббитам?

               

               

[Олли Торбинs›]

Кажется я даже нашла тому потверждение!Смотрите,никто из хоббитов не желал властвовать над чем-либо,и Фродо,не будь в нём человеческой крови,не поддался бы Кольцу...Ведь даже у Горлума,которого 500 лет отравляло Кольцо,и в мыслях не было покорить мир...А он был хоббитом...

               

               

[N-ti›]

То-то хоббиты свими генеалогическими древами гордились... кого там оказывается только не было

               

               

[AlanA›]

Толкин ОЧЕНЬ подробно расписывал родословные всяких полукровок и межрасовые браки. Думаю, если бы семейка из эльфийки и хоббита действительно существовала, Профессор написал бы о ней отдельно. А случай с Фродо - феа меняет хроа? Скорее всего, Фродо стал похож на эльфа лицом по причине внутреннего оэльфения... оэльфячивания...

               

               

[N-ti›]

Уж за что люблю этот форум, так за словотворчество!!!

               

               

[AlanA›]

Оэльфигинение

               

               

[Belladonna›]

А можно новичку высказать свое ИМХО по поводу генеалогического древа Фродо?

Цитата из: Laegnor on 30-05-2004, 00:56:22
Вот, что собственно можно в оригинале прочесть:
It was often said (in other families) that long ago one of the Took ancestors must have taken a fairy wife.



Не эльфийка, а fairy - фея. Насколько я знаю, нигде у Профессора эльфы-женщины не называются fairy. А феи в английском фольклоре обычно очень маленькие.


               

               

[N-ti›]

Шекспира преплетаем-с?