Тема: Спят ли эльфы?

[Sannika›]

Уважаемые корифейники, такой вопрос.
 Спят ли эльфы, то есть  испытывают ли они физическую  потребность во сне? Ну, например, когда устанут...
И, если спят, видят ли они сны?


               

               

[Комиссар›]

По идее - спят, но у них этот процесс сильно отличается от нашего. За подробностями - см. Властелин Колец, на примере Леголаса. Сны они, судя по всему, видят, но потребность в таком сне у них значительно ниже, чем у человека в обычном.

               

               

[Sannika›]

А как тогда объяснить заснувших стражников в "Хоббите"(по-моему, там были не стражники, а дворецкий короля Трандуила и еще кто-то), когда они как следует выпили вина?
Или, это-то как раз можно списать на действие вина...
Все-равно большое спасибо за ответ.

               

               

[Комиссар›]

Во-первых, эффекты алкогольного опьянения. Во-вторых, это же ХОББИТ!!! Его не во всём можно воспринимать как источник серьезной толкинистики.

               

               

[Ilnur›]

Цитата из: Amarth ( ака Агент Смит) on 05-01-2004, 09:11:03
Во-первых, эффекты алкогольного опьянения.


С этим согласен.

Цитата:
 Во-вторых, это же ХОББИТ!!! Его не во всём можно воспринимать как источник серьезной толкинистики.


А с этим - нет, по крайней мере в данном случае. Возможность напоить эльфов вусмерть принципиальна для сюжета, а ход событий, описанный в Хоббите, мы уж точно не отрицаем. Да и в целом - последняя редакция "Хоббита", я думаю, должна рассматриваться наравне с ВК, разве что "поправка на англифицированность Шира" там, похоже, сильнее проявлена.

               

               

[Norn›]

Цитата из: Amarth ( ака Агент Смит) on 04-01-2004, 11:03:04
По идее - спят, но у них этот процесс сильно отличается от нашего. За подробностями - см. Властелин Колец, на примере Леголаса. Сны они, судя по всему, видят, но потребность в таком сне у них значительно ниже, чем у человека в обычном.


Когда как. Вот при погоне за орками, там где Арагорн выбирал-идти или отдыхать и выбрал второе. Все заснули, а Леголас смотрел на звёзды, но потом(кажется после встречи с Магом) Эльф и Гном уснули, Митрадир стоял и думал, а Арагорн смотрел в небо. Т.е., ИМХО, наверное, одинаково. Правда, когда Бильбо в Хоббите возвращался в Шир и спал в доме Элронда, Эльфы до утра пели(на что Хоббит сказал "поспать в Доме Элронда-великое дело, но выспаться в нём ещё лучше".

               

               

[Sannika›]

А вот цитатка из "Падения Гондолина"

"...а в его доме на стене Идриль облачается в кольчугу и ищет Эаренделя. И мальчик был в слезах - его разбудили странные отблески красного пламе- ни, игравшие на стенах его спальни,.."

Хотя Эарендил не совсем эльф, но он все же воспитывался в эльфийской среде.
Значит эльфы могут спать, просто для того, чтобы спать?

Norn
про "выспаться в доме Элронда" - это, наверное, к гостям относилось. А кто там только не гостил.

               

               

[Иниту›]

Вот ещё информация, выуженная из истории Амрота и Нимродэли.

Когда Нимродеэль спешила в эльфийскую гавань, то заблудилась в Белых Горах. В конце-концов она вышла к реке. Эта река напомнила ей её светлую реку в Лоиэне. Там она присела отдохнуть и глядела на тёмную гладь озера, в которой отражались звёзды, и слушала шум водопадов. "И там Нимродэль крепко заснула от усталости, и проспала так долго, что опоздала в Бельфалас; корабль Амрота тем временем унесло в море, а сам Амрот погиб, пытаясь вплавь вернуться на берег".
Так что, видимо, и эльфы спали

               

               

[Комиссар›]

Иниту, никто не отрицает, что они спали. Другое дело, они это делали не совсем так, как люди.

               

               

[Иниту›]

Хм... когда Толкин хотел подчеркнуть то, что эльфы не спали также как и люди, мне кажется он это выделял в определённых моментах. Напр., когда Арагонр, Леголас и Гимли бежали за орками, пытаясь спасти Пиппина и Мерри. Там Леголас кажется говорил нечто о том, что они видят видения... или что-то в этом роде (честно, лень лезть в книгу и искать). Да, в том случае согласна.
Но когда Толкин писал заснули и спят, то мне кажется это надо понимать именно так как написано. Ибо профессора не отличала неточность формулировок.

               

               

[nit@›]

Эльфы спят с открытыми глазами, а ручки на груди. Как покойники...Даже представлять страшно...