Тема: О политике - без модерации

[Комиссар›]

Продолжаем нашу неспешную политическую дискуссию, которая становится все интереснее и интереснее.

Касательно "сажания". В другом треде я уже замечал, что вовсе не хочу возвращения прежнего карательного аппарата сталинских троек. Будут созданы качественно новые органы власти, и в них будет то, чегоне додумался создать в свое время Сталин - мощный внутренний контроль. То есть нехорошие люди, которые хотели бы воспользоваться своим положением, чтобы расправляться со своими личными врагами или тешить самолюбие, уничтожая невинных - как это иногда было в 30-е - не смогут попасть в эти органы, и очищением России от преступности будут заниматься не палачи, а паладины по жизни, всецело преданные идее, и сажать и уничтожать они будут строго того, кого надо.
С предпринимателями. Мое мнение - ограниченный нэп. То есть, если ты хочешь иметь свой ларек - пожалуйста, торгуй в нем, только налоги плати. А вот иметь собственные роскошные рестораны, казино, бордели - не говоря уже о нефтяных компаниях и заводах стратегической важности - никто тебе не позволит.
Насчет границ - я пока не Нострадамус, чтобы предсказывать точные границы Империи, но кое-что скажу. Стран Балтии в составе Империи НЕ будет - ей не нужны подданные, которые обзывают своих благодетелей "оккупантами". Вместо этого я предлагаю настоять на внесении в их конституции статьи о запрете вхождения этих стран в международные блоки. И волки сыты, и овцы целы - и никаких натовских радаров и ракет под боком у Империи, и никаких лесных братьев и воплей "Оккупанты!".
Страны Средней Азии, как я предлагаю, будут входить в состав Империи на правах автономий с особым экономическим режимом. То есть, армий у них своих не будет, пускать янкесов к себе они права иметь не будут, политических курсов самостоятельных у них не будет - никаких туркменбашей! - но экономически они будут в известной степени самостоятельны. Таким образом решится вопрос об огромном содержании этих малоразвитых стран со стороны России, который был одной из проблем СССР. Закавказье будет входить в Империю как единая административная единица, это решит ещё одну проблему - политическую нестабильность этого региона. А экономическое строительство в этом новом Закавказье приведет к тому, что ни у кого из аборигенов не возникнет потребности ехать на заработки в Москву. Все с доставкой на дом!
Россия, Украина и Белоруссия будут входить в Империю безусловно, как страны трех братских восточнославянских народов. Причем, возможно, будет существовать небольшая самостийная Западно-Украинская республика со столицей у Львови, та нехай они там носятся с жовто-блакытными прапорами, трьозубами та гривнями, як дурни з пысаной торбой (sorry за корявый украинский). Причем в конституции этой республики будет та же статья, что и в конституциях балтийских стран - о невхождении ни в какие международные блоки. По-моему справедливо, если вы хотите независимости, то вы её получите, а если вы хотите променять зависимость от Империи на зависимость от Нового Мирового Порядка, прикрываясь словом "независимость", то тут хрен вам.  

               

               

[Симагин Гендо›]

    Амарт, вот это уже лучше выглядит...
Цитата из: Amarth ( ака Агент Смит) on 13-01-2004, 13:37:47
 При диктатуре карают за анекдоты, а воры безнаказанно воруют. При Империи карают воров,


     Только как это сделать? Это даже у Петра не вышло, при всех его талантах.
Цитата:
Насчет Клинского и советского алкоголя. Советский алкоголь был ничуть не лучше, но что-то ни я, ни мои старшие знакомые не помнят кумачовых плакатов "ПЕЙ ПИВО, КОМСОМОЛЕЦ!!!" на первомайских демонстрациях. А нынешняя пропаганда усиленно спаивает молодежь клинским.


      В СССР, насколько я помню, вообще экономической рекламы не было. А зачем, если была госмонополия на все товары. Но были, например, "окопные сто грамм". Или взять советскую масскультуру. Алкоголь там чуть ли не открыто пропагандировался!
Цитата:
    Будут созданы качественно новые органы власти, и в них будет то, чегоне додумался создать в свое время Сталин - мощный внутренний контроль.


      Kasiro, kasiro - подумал Гендо.
    А подробнее можно? Кто и как будет осуществлять этот самый контроль?
Цитата:
     и очищением России от преступности будут заниматься не палачи, а паладины по жизни, всецело преданные идее, и сажать и уничтожать они будут строго того, кого надо.


     Вы с Блэки случайно не знакомы? ^:)
Цитата:
С предпринимателями. Мое мнение - ограниченный нэп. То есть, если ты хочешь иметь свой ларек - пожалуйста, торгуй в нем, только налоги плати. А вот иметь собственные роскошные рестораны, казино, бордели - не говоря уже о нефтяных компаниях и заводах стратегической важности - никто тебе не позволит.


    А по каким критериям Вы отделяете крупный бизнес от мелкого?
    Кстати, о высоких технологиях. Вот в США полная свобода предпринимательства. В результате когда-то никому неизвестный мальчик Билли смог стать одним из наиболее преуспеваюющих деятелей. Конечно, в Microsoft мало хорошего, но без возможности крупного частного бизнеса - персоналок еще долго бы не появилось. Почему-то ПК появились в нелюбимом Вами США, а не в СССР. Вот на примере Гейтса и Капицы и видно преимущество США над СССР.
Цитата:
    Стран Балтии в составе Империи НЕ будет - ей не нужны подданные, которые обзывают своих благодетелей "оккупантами". Вместо этого я предлагаю настоять на внесении в их конституции статьи о запрете вхождения этих стран в международные блоки.


   А как вы это будете делать, если в Иvперию вы их не пускаете? И не докатитесь ли вы до отношения: "США вмешиваются во внутренние дела СССР во всем мире!" (с)
Цитата:
      По-моему справедливо, если вы хотите независимости, то вы её получите, а если вы хотите променять зависимость от Империи на зависимость от Нового Мирового Порядка, прикрываясь словом "независимость", то тут хрен вам.


   Извините. А если они считают, что зависеть от США и ЕС лучше чем от нас, какое право мы имеем им запрещать А если вы будете "лезть в чужой монастырь со своим уставом", то не удивляйтесь, есла "вашу великую империю" будут разваливать "западные агенты".
     А вообще, я с вами уже начинаю соглашаться.

               

               

[Комиссар›]

Как карать воров? Очень просто. Берешь вора, сажаешь в тюрьму, посылаешь на лесоповал, он дает родине бревна.

Окопные сто грамм на Войне были своего рода необходимостью. Опять же, от ста грамм ещё никто никогда не спивался.

С Блэки мы знакомы, хотя я бы не сказал, что это знакомство приятное. Мы с ним расходимся по аграрному вопросу: он хочет, чтобы я лежал в земле, по крайней мере раньше хотел, а я хочу, чтобы он. Если мои методы вызвали у вас ассоциацию с "антимутантами" - выбросьте её сразу. Я не таков. Господин Виленский - сторонник силы, я - сторонник правды. Это опять путаница теплого с мягким, товарищ!
Кто и как будет осуществлять контроль? Уже создается закрытая организация, которая в будущем станет ядром власти. Это военизированное объединение "Братство Меча", и оно располагает методами отделения овнов от козлищ. Вы знакомы с теорией пассионарности Гумилева? Так вот, сущность Братства в том, чтобы отделять пассионариев от субпассионариев. Первые имеют все шансы продвинутся по служебной лестнице, вторые - нет.

Касательно крупного бизнеса и компьютеров. Вы знаете, СССР и СЭВ не так уж и отставали по поводу собственных компьютеров, и до 90-го года тогдашние древние IBM PC, которые даже ещё не были XT, ничуть не превосходили наши "Корветы", ГДРовские "Роботроны" и тому подобное. Кстати, Microsoft тогда была малоизвестной компанией, не имевшей никакого отношения к созданию IBM PC. И это вопреки печально известному списку КОКОМ, запрещавшему обмен высокими технологиями между СССР и США!  А вот когда Империя пала, все наши разработки по поводу собственных компьютеров полетели в тартарары, и янкесы вырвались вперед.

Как будет изменена конституция стран Балтии? Очень просто, они сами внесут надлежащую статью, ведь перед ними будет выбор: настоящая "оккупация" или вполне себе полноценная независимость. Предложение, от которого невозможно отказаться!
А если они хотят зависимости от США и НАТО, то пусть так и говорят. Сила в правде, а не во лжи, и меня раздражает не их антироссийская позиция, а их лживые слова о независимости и двойной стандарт: мы - оккупанты, граждане США - друзья.

               

               

[Комиссар›]

2 Симагин: А вы все таки почтиайте, почитайте Калашникова, глядишь и меня лучше понимать будете...

               

               

[Laegnor›]

Цитата:
Страны Средней Азии, как я предлагаю, будут входить в состав Империи /.../  Закавказье будет входить в Империю как единая административная единица...
 А их массовая эммирация в Россию? Правильно подметил Aiqanaro - НЕЛЬЗЯ: присоединения разномастного населения обернулось единым проклятием всех империй сегодня!

Цитата:
А экономическое строительство в этом новом Закавказье приведет к тому, что ни у кого из аборигенов не возникнет потребности ехать на заработки в Москву.
 Во-первых, оккупация (хе, в духе лесных братьев) России Ими Москвой не ограничивается, у Них выше рождаемость, они наглее и предприимчивее, поэтому в случае хорошей жизни Там, размножение только усилится, и Оттуда через край польется река... наводнение... И не надо думать об одной Москве - если в Империи порядок и везде хорошо, оккупация примет масштабы всей страны.

ИМХО: интересов России на Кавказе - нет. Любой интерес создает лазейку, через которую протечет дополнительный поток иммиграции.

А лесные братья... да это ж почти таварвайт или галадрим! Рулеззз! Не надо там никого оккупировать - насильно друзьями не сделаешь... Агентам Империи надо основательно прогрузить их соответствующими идеями, вернуть их на почве собственного же национализма в язычество, пусть сделаются такими как были до ливонского завоевания: у русских княжеств тогда были очень хорошие, замечательные просто отношения с прибалтами-язычниками! Пусть припомнят, кто устроил геноцид - 2/3 населения, что за учение сподвигло виновников на тот геноцид... А если во главе Империи - эльф, надо бы основательно прогрузить прибалтов еще и эльфийскими идеями... НАТО же - человеческий блок, хе, капитализм Запада - тоже вполне с чисто человеческим лицом и менталитетом...

               

               

[Комиссар›]

** Amarth ( ака Агент Смит) язвительно смотрит на Лаэгнора.

Здрасьте пожалуйста, не успели соскучиться. Вот уж без чего обойдемся, так это без мелкого скинхедства с эльфийским налетом. А массовая миграция лиц кавкаской и азиатской национальности в Россию вызвана ничем иным как экономической катастрофой в этом "новом зарубежье". Исправив экономическую катастрофу, мы одновременно обеспечим прекращение этой миграции.
Интересы России на Кавказе есть - они заключаются в отсутствии там натовских ракет.

Я ещё раз говорю - оккупировать Прибалтику никто не будет. Эти государства будут нейтральными, не принадлежащими ни Империи, ни Новому Мировому Порядку. А прогруз их имперскими агентами, несомненно, будет, и направлен он будет на то, чтобы очистить эти страны от остатков фашизма. Насчет язычества - здесь я с вами, Лаэгнор, катастрофически таки не согласен. Я сторонник Единого.

А теперь о взаимоотношениях Империи и эльфов... Не доводить же их до Кащенко! Не втюхивать же всем, что я, дескать, весь из себя эльф! Неправильно поймут, дикари-с.   Несомненно, вопрос об эльфах меня очень интересует, и, если Империи суждено будет быть, этим вопросом займутся соответствующие исследовательские организации, но, ИМХО, афишировать это дело вредно.

               

               

[Симагин Гендо›]

Цитата из: Amarth ( ака Агент Смит) on 13-01-2004, 13:37:47
     А по поводу ментов, ГБ и прочих "почтальонов" - это вы, по-моему, путаете Империю с диктатурой.


    Просветите меня, неграмотного. Я знаю три вида управления: анархия - когда управление отсуствует, демократия - когда нижестоящие влияют на вышестоящих, и диктатура, когда такого влияния нет. У вас, очевидно, не анархия и не демократия. Объясните, почему у вас не диктатура (в моем понимании). Ваше понимание мне пока что не очень понятно.
Цитата:
Как карать воров? Очень просто. Берешь вора, сажаешь в тюрьму, посылаешь на лесоповал, он дает родине бревна.


     Это я понимаю. Я не понимаю, как вы их отличите от остальных. Чтобы не получилось, как в СССР: "Отсуствие судимости - не ваша заслуга, а наша недоработка".
Цитата:
Окопные сто грамм на Войне были своего рода необходимостью. Опять же, от ста грамм ещё никто никогда не спивался.


     А вот Ю. Петухов считает, что от них никакой пользы не было. Впрочем, алкоголь - не главная проблема. Умные люди, как мы, все равно рекламу могут избиратетельно игнорировать, а убедить менее умных - выходит у господ рекламщиков, выйдет и у нас.
Цитата:
Кто и как будет осуществлять контроль? Уже создается закрытая организация, которая в будущем станет ядром власти. Это военизированное объединение "Братство Меча", и оно располагает методами отделения овнов от козлищ.


      А где гарантия, что ваша организация не будет добиваться блага лишь для себя?
Цитата:
 Вы знакомы с теорией пассионарности Гумилева? Так вот, сущность Братства в том, чтобы отделять пассионариев от субпассионариев. Первые имеют все шансы продвинутся по служебной лестнице, вторые - нет.
Цитата:
    А подробнее про теорию пассионарности можно? Кстати, какого Гумилева? Я, к сожалению, не помню, какой из них философ. И в вашем братстве пассионарии, я правильно понял?


Как будет изменена конституция стран Балтии? Очень просто, они сами внесут надлежащую статью, ведь перед ними будет выбор: настоящая "оккупация" или вполне себе полноценная независимость. Предложение, от которого невозможно отказаться!


     А какими мерами вы их собираетесь заставлять? Экономическими? У вас вроде граница закрыта. Силовыми? И чем вы будете лучше США?
Цитата:
А если они хотят зависимости от США и НАТО, то пусть так и говорят. Сила в правде, а не во лжи, и меня раздражает не их антироссийская позиция, а их лживые слова о независимости и двойной стандарт: мы - оккупанты, граждане США - друзья.


      А вы признаете другие отношения, кроме "начальник - подчиненный", и "отсуствие отношений"?

               

               

[Эотан›]

Действительно - кто мешает Вам построить мирные отношения на основе невхождения в военные блоки и т.п., то, чем усиленно занимается Европа. Если и там события будут развиваться так же, то уже лет через десять ни НАТО, ни НАТОвских ракет в ЕВропе не будет. Зачем тогда вообще нужна будет Ваша Империя?
Потом, после Октябрьской революции тоже пришло к власти много паладинов. И что? Десять-двадцать лет - и у них дырка в затылке или клифт лагерный на Колыме. А паладинов стали погонять НКВДшные упыри. Где Ваши гарантии, что так не будет?

Потом, Империя закрытого типа обречена на застой. Прогресс любого промышленно развитого государства напрямую зависит от его открытости - Япония, США, Германия смогли стать технологическими лидерами только в ходе заимствования идей и поощрения приезда иностранных специалистов.

Дальше, контролировать госсобственность в столь крупных масштабах, да еще и эффективно контролировать, невозможно. Пример - сгнившая заживо советская ( как впрочем и прежняя китайская, северокорейская, прежняя кубинская и т.д.) экономика. Вы этого для нас хотите?

Еще вопросик - а Вы вообще в курсе, что США и со своей территории вполне себе в состоянии накрыть нас смертельным количеством ядреных боеголовок? Не может быть, чтобы Вы этого не знали! Так что ну уберете Вы эти ракеты и локаторы от границ - и чего? Безопаснее станет?

Влезете в конфликт с Прибалтикой (попытаетесь навязать свое видение их внешней политики, или оккупировать, если добром не поймут) - получите по зубам от НАТО и от Америки. Третья мировая Вас устраивает. А строить Вашу империю на обломках планеты по бомбоубежищам я что-то не в настроении.

Что скажете?

               

               

[Laegnor›]

Цитата:
А массовая миграция лиц кавкаской и азиатской национальности в Россию вызвана ничем иным как экономической катастрофой в этом "новом зарубежье".
 Если там плодятся по-черному, а здесь - слабо, и границ жестких нет, все граждане Империи равны в правах, то оттуда сюда польется через край бурный поток эммигрантов. Самые наглые, смелые и отчаянные, а значит самые опасные для местных окажутся здесь... Ну не будет же Империя бросать все свои ресурсы на то, чтобы расширять инфраструктуру, развивать экономику ТАМ больше чем здесь, только чтобы УДЕРЖАТЬ этот селевой поток. Не слишком ли ВЕЛИКА БУДЕТ ЦЕНА такой вот самоцели? Еще раз утверждаю: всё решают демографические коэффициенты, степень расширенности воспроизводства населения. Если ТАМ расиренное, а ЗДЕСЬ в лучшем случае простое воспроизводство, а границы открыты и, главное, права - равны, то долго такой водораздел продолжаться НЕ МОЖЕТ!!!


Цитата:
Насчет язычества - здесь я с вами, Лаэгнор, катастрофически таки не согласен. Я сторонник Единого.
Что, и сторонник иудаизма/христианства/ислама, первородных грехов и спасений в придачу? Печально тогда. А язычество между прочим - это прежде всего не количество богов. Пусть в Прибалтике их будет много, тебе-то что?

               

               

[Петрович›]

Цитата из: Эотан on 16-01-2004, 11:36:20
Действительно - кто мешает Вам построить мирные отношения на основе невхождения в военные блоки и т.п., то, чем усиленно занимается Европа. Если и там события будут развиваться так же, то уже лет через десять ни НАТО, ни НАТОвских ракет в ЕВропе не будет. Зачем тогда вообще нужна будет Ваша Империя?

При чём тут ракеты? Это позавчерашний день. Мировая ядерная война- бред (Карибский кризис доказал).
Намного опаснее экономическаяч и культурная (вернее масс-культурная) экспансия.
А с выведенной из строя системой связи (у нас она еле дышит) хоть сто тышш ракет не помогут.
Вообще хорошо у Калашникова описано.

Цитата:
 Потом, Империя закрытого типа обречена на застой. Прогресс любого промышленно развитого государства напрямую зависит от его открытости - Япония, США, Германия смогли стать технологическими лидерами только в ходе заимствования идей и поощрения приезда иностранных специалистов.

Не слышал чтоб кто то говорил о закрытии границ. Заимствовать идеи- сколько угодно. Плюс разведку подключить. А специстов высокого класса у нас много.
 
Цитата:
Еще вопросик - а Вы вообще в курсе, что США и со своей территории вполне себе в состоянии накрыть нас смертельным количеством ядреных боеголовок? Не может быть, чтобы Вы этого не знали! Так что ну уберете Вы эти ракеты и локаторы от границ - и чего? Безопаснее станет?

Влезете в конфликт с Прибалтикой (попытаетесь навязать свое видение их внешней политики, или оккупировать, если добром не поймут) - получите по зубам от НАТО и от Америки. Третья мировая Вас устраивает. А строить Вашу империю на обломках планеты по бомбоубежищам я что-то не в настроении.

Да вы в Фаллаут наигрались. Кто в здравом уме из за какой то Прибалтики, которую на глобусе под микроскопом не найти 3ю мировую начнёт? Там не идиоты сидят.
И см. выше. Что вы так на ЯО зациклились? Воевать будет спецназ, аэромобильные силы и авиация. Эффект не меньше, а планета цела. И никаких бункеров.

               

               

[Комиссар›]

Симагин, я уже объяснял разницу между империей и диктатурой, но могу юбъяснить ещё разок, другими словами - попонятней. Диктатура - это твёрдая власть, работающая только в свою пользу. Империя - это твердая власть, работающая в понятиях альтруизма.
Для определения виновности или невиновности существуют различные психотехнологии, начиная от банального и отходящего в историю детектора лжи, заканчивая такими новыми технологиями как тест Смирнова. Что из себя представляет тест Смирнова? Подозреваемый в совершении преступления, чтобы доказать свою невиновность, в добровольном порядке проходит тестирование с помощью особой компьютерной программы. Программа требует от него на первый взгляд простой последовательности действий по нажиманию цветных кнопок на время, но в наушниках на фоне музыки работает инфразвуковой фон, представляющий из себя замедленный в 10-15 раз вопрос, скажем: "Воровал? Да - нажми на красную кнопку, нет - на синюю". Сознанием инфразвук не воспринимается, а идет непосредственно в подсознание, и испытуемый неконтролируемо нажимает больше красных или синих кнопок, в зависимости от того, воровал он или нет. Обмануть такую систему значительно сложнее, нежели полиграф, и она позволяет безошибочно определить виновность или невиновность безо всякого сутяжничества.

Гарантия того, что наша организация не будет добиваться блага лишь для себя содержится уже в её Уставе, который обязывает членов Братства приносить клятвы не воровать, не убивать невинных людей, и др.

Эотан, гарантия, что внутри нашей системы не появятся НКВДшные упыри - во-первых, упомянутый выше Устав, во-вторых очень жесткие меры внутренней безопасности, о которых тоже говорилось выше.
Очень уж твердой плановой экономики по образцу советской не будет - будет ограниченный нэп, об этом тоже уже сказано. Будут и частный капитал, и средний класс. А государство будет контролировать только серьезные, крупные отрасли, которые нельзя доверить частникам. Опять же, железный занавес будет временной мерой и будет приспущен или даже убран после того, как другие государства признают новую Россию.
А насчет того, что Европа не будет входить в военные блоки... Хорошо если так. Тогда будет только легче.
Теперь насчет ядерного оружия. Это - оружие, которое НИКТО НИКОГДА не пустит в ход, а под ракетами я имел в виду не ядерные, а высокоточные крылатки, у которых как раз небольшой радиус действия.

Теперь Лаэгнору. Я сторонник Единого, а всякие разногласия между христианствами, исламами и иже с ними, а также замшелые догмы, которыми всё это засорено, считаю происходящими от Врага. В новом мире будет и новая религия, очищенная от догм и устарелостей и объединенная.

               

               

[Комиссар›]

И ещё, по поводу Балтии. Мы будем лучше США потому, что заботимся о собственной безопасности, а не о понтах. Вот если бы Прибалтика находилась в другом полушарии от России, а мы бы по-прежнему настаивали, чтобы те изменили конституцию, это было бы и вправду как Америка.

Подробнее про теорию пассионарности можно. Философ из них который Лев. Теория учит, что у человека есть определенный показатель - пассионарность, то есть коэффициент, насколько в нем идейные устремления (от второй сигнальной системы) пересиливают или не пересиливают инстинкт самосохранения (от первой, инстинктивно-рефлекторной). Грубо говоря, ради чего человек живет, ради идеи или ради собственной задницы. Пассионарии - первые, субпассионарии - вторые, а между ними - гармоники, что-то среднее. Пассионарность не связана с моралью, потому что идеи бывают разные... среди эсэсовцев тоже хватало пассионариев. Но сочетание пассионарности и моральности идей дает героя и паладина; сочетание пассионарности и аморальности идей даёт опасного безумца, например таковы многие ваххабиты. Субпассионарий же на мораль не смотрит, он не верит ни в добро ни в зло и все гребёт под себя, не стесняясь в средствах. Таковы мафиози, олигархи, большинство главарей Нового Миового Порядка. Западный образ жизни пропагандирует именно субпассионарность.
Таковых в организации, подобные нашей, допускать нельзя никак, потому что причиной падения СССР было именно проникновение субов во власть - начиная с тех же НКВДшных упырей, кончая нынешними демократами и олигархами, которые сплошь бывшие комсомольцы. Повторения этого сценария мы не допустим, и наша внутренняя безопасность не допустит внутрь таких опасных личностей.

               

               

[Симагин Гендо›]

Цитата из: Amarth ( ака Агент Смит) on 16-01-2004, 20:43:08
Для определения виновности или невиновности существуют различные психотехнологии, начиная от банального и отходящего в историю детектора лжи, заканчивая такими новыми технологиями как тест Смирнова. Что из себя представляет тест Смирнова? Подозреваемый в совершении преступления, чтобы доказать свою невиновность, в добровольном порядке проходит тестирование с помощью особой компьютерной программы.


     Это все хорошо, пока кто-то не взломает компьютер.
Цитата:
Гарантия того, что наша организация не будет добиваться блага лишь для себя содержится уже в её Уставе, который обязывает членов Братства приносить клятвы не воровать, не убивать невинных людей, и др.


      Ну и? Кто-то аморальный может дать клятву, а потом, незаметно нарушая ее, захватить власть, как Сталин. Опять же, он может незаметно подменить определение виновности.
Цитата:
Очень уж твердой плановой экономики по образцу советской не будет - будет ограниченный нэп, об этом тоже уже сказано.


    Кстати, насчет нэпа. Не знаю, как с алкоголем, но реклама сигарет тогда точно была. Читайте Маяковского.
     Теперь о пассионарности.
   Во-первых, особо хитрый субпассионарий может прикинуться пассионарием.
    Во-вторых, слабое место пассионариев - упертость. Из-за этого между собой им очень тяжело сговориться. Чем и может воспользоваться субпассионарий или аморальный пассионарий для захвата власти.

               

               

[Комиссар›]

Компьютер можно сделать защищенным от взломов, технологии есть.

Насчет клятвы. Если человек аморален, то очень маловероятно, что он сможет правдоподобно играть из себя паладина всё то время, пока не представится случай всадить нож в спину вождю. Наверняка проницательные сотрудники службы внутренней безопасности что-то в нём заметят и возьмут на карандаш, и тогда выше низовых, исполнительских должностей он не поднимется, а если имело место прямое нарушение клятвы - тогда ему уже приготовят деревянную шинель.

Нэп исторический это один коленкор, а экономическая политика новой России - другой. Ещё раз повторяю - я не "исторический реконструктор" от политики.

По поводу особо хитрых субпассионариев. Ситуация аналогичная первой: он не может не выдать себя, в службе внутренней безопасности не лохи пробитые работают. По поводу несговорчивости пассионариев - им тяжело сговориться самим, но их можно спаять "сверху" грамотной идеологической политикой.

               

               

[Симагин Гендо›]

Цитата из: Amarth ( ака Агент Смит) on 17-01-2004, 19:39:32
Компьютер можно сделать защищенным от взломов, технологии есть.


     Как же... Опять же, слишком невзламываемый компьютер - другая крайность. Получится Матрица, или Отроки во вселенной, или что-то в этом роде.
      Насчет теста Смирнова. Существует такой факт. Если ребенку говорить "не делай чего-то", он это делает. А это потому, что у него логический аппарат неразвит, и разницы между "делай" и "не делай" он не видит. Это я к тому, что при этом тесте сознание и логика отключаются, и из-за этого теста можно внушить невиновному его виновность. Детектор лжи - ненадежен. Эн измеряет лишь волнение. С одной стороны, волнение может быть обусловлено другими причинами, с другой стороны, особо тренированный человек может не волноваться.
     Насчет Балтии. Вообще-то им могут быть нужны ракеты, чтобы защититься от Вашей империи. Это Вы говорите, что вам они не нужны. Почему они должны вам верить?

               

               

[Комиссар›]

Насчет невзламываемости компьютеров - в них может входить только тот, кому положено. Это будет не матрица.

Насчет теста Смирнова - я точно не копенгаген по поводу того, как подробно формулируется вопрос, задаваемый подсознанию, но этот подводный камень там обойден. Система апробирована, она работает.
Полиграф - я ещё раз повторяю, что он отходит в прошлое.

Снова насчет Балтии. Я не возражаю против того, чтобы они имели _собственные_ ракеты, но войска НМП туда пускать нельзя. Если они мне не верят - пусть заводят хоть склады ракет, если конечно их хиленькие бюджеты это потянут, лишь бы в НАТО при этом не вступали. Всё равно они мне не нужны.

               

               

[Симагин Гендо›]

Цитата из: Amarth ( ака Агент Смит) on 18-01-2004, 16:09:13
Снова насчет Балтии. Я не возражаю против того, чтобы они имели _собственные_ ракеты, но войска НМП туда пускать нельзя. Если они мне не верят - пусть заводят хоть склады ракет, если конечно их хиленькие бюджеты это потянут, лишь бы в НАТО при этом не вступали. Всё равно они мне не нужны.


       "Разделяй и властвуй", да? А вы не опасаетесь, что кто-нибудь сделает с вашей организацией то же самое?
    И еще. Может появиться организация, похожая на вашу, но отличающаяся по целям так, что вы с ней не можете объединиться. Но при этом они являются более эффективными. И вы можете сделать за них всю трязную работу, так что им останется лишь захватить власть. И получится диктатура - в вашем определении диктатура отличается целями, а не методами, так что народ может не понять, в чем между вашими организациями различие.

               

               

[Комиссар›]

Если появляется организация враждебная нам по целям настолько, что никакой союз с ними невозможен, это может обозначать либо что сия организация враждебна России, либо что они хотят создания диктатуры, а не Империи. В обоих случаях:

"Выход у нас один
Выстрел - и в сердце клин
Прикрой меня!
Мёртвым оставь покой
Действуй, пока живой
Идёт война!
Кровь течёт по камням...
Забудь про всё - иди вперед!
Слушай голос огня..."
(с) АРИЯ "Патриот".

Короче, война с ними до победного конца с минимальными или отсутствующими жертвами среди мирного, не связанного с нашими разборками населения и минимальными информационными утечками. Мы горазды не только по своим стрелять! И посмотрим, кто окажется более эффективным, потому что зло победить не может по определению.

Также существует возможность, что кто-то захочет расколоть надвое нашу организацию. Ещё раз повторяю: служба внутренней безопасности не зря свой хлеб есть будет, она возьмет на карандаш всех потенциальных отщепенцев среди высших комиссаров Братства, которые могут под чьим-то влиянием завести свою собственную игру, и не зря будет есть свой хлеб группа "ПИ", занимающаяся физическим уничтожением ренегатов.

               

               

[Эотан_без_пароля›]

А еще говрят, что я в Фоллаут наигрался...
Амарт, система отличная, но для ангелов, а не для людей.
Наши законы всегда отличались жесткостью, которая хорошо компенсировалась необязательностью их исполнения.
Потом, Вы не наберете столько паладинов, высокоморальных пассионариев в Вашем определении, чтобы взять страну под плотный контроль.
Третье - ЛЮБАЯ прямая война между нами и США неизбежно перерастет в ядерный.
Это не имхо, а практически выдержка из военных доктрин наших стран.

               

               

[Симагин Гендо›]

    Эотан, ППКС.
    Амарт,
   По поводу раскола организации. Внешние силы могут использовать внутренние противоречия - их не может не быть. Когда-то Троцкий, Зиновьев, Бухарин, Киров и Ежов считали, что они делают то же, что и Сталин - построение коммунизма. Они ошиблись. В вашей организации случится то же самое, если вы не откажетесь, хотя бы в какой-то степени, от силовых методов, а альтернатива - демократические и анархические методы.