Тема: Привлекательность средневековья?

[Вечер›]

Что привлекает людей в средневековье?

               

               

[Heisa›]

то, что написали в книгах. это привлекает. потому что ничего не было иного в тех людях и в тех временах. рыцари остались рыцарями, предатели предателями. людей привлекает не средневековье as is, а то средневековье, которого не было в этой реальности. будущее менее привлекательно, ибо оно зависит от наших действий сейчас, а прошлое -только от нашего воображения.

почему из всего прошлого - средневековье. возможно, просто по совпадению, потому что правильную волну книг и рассказов повлекло именно это время. время более близкое, чем древний мир, уже более гуманное, но еще не достаточно близкое к современности...  я не слишком хорошо помню историю, чтобы приводить иные факты, так что остановлюсь на этой имхе

               

               

[svensven›]

 ОЙ! Сейчас начну Ладыгину цитировать, ибо согласна.

 Нас привлекает не Средневековье, МИФ о нем !

 Появился этот миф давно, но никогда не был настолько востребован, как во 2-ой половине 20-го века. На то есть причины.
 
 " Актуальность данного явления обусловлена расцветом....массовой культуры, ориентированной на широкого потребителя и преследующей достижение , в первую очередь. материальной выгоды. Массовая культура снижает этическте нормы общества, что и позволяет ей выполнить свою роль.Однако превалирование материальных ценностей над духовными, провозглашаемое массовой культурой, не всегда отвечает истинным потребностям общества, что вызывает определенное противодействие"

 С другой стороны( это я уж от себя), именно массовая культура способствует популяризации мифа о Средневековье. Чему, как ни американскому прежде всего, кино, мы обязаны представлением, что и мужчины и женщины в то время ходили с распущенными волосами ? Я не специалист, но имею все основания полагать, что длинные волосы в бою- способ самоубийства.

 Я уж не говорю про рогатые шлемы и девушек в кожаных купальниках....

 Там и дальше много интресного.


               

               

[Laska›]

ППКС!
вспоминаются цитаты наших преподов по средневековью и новому времени:
про Испанию: "вот представьте, стоит грязный, немытый Дон и блеет паганенькую серинаду такой же грязной и вонючей Донне... о вокруг в грязи свиньи валяются... кто-то помои из окна выливает... и прямо на этого Дона... ну и что в этом романртичного?"
про Францию: "Париж первый раз как следует почистили только при Наполеоне... а до этого (со времен Карла Великого) никто ничего не чистил... и вот этот Париж... который "Увидеть и Умереть"... представляете, какое там было амбре и как люди передвигались по улицам?.."

так что в нашей голове миф, который нам дали книги и кинематограф...

               

               

[Эотан›]

Был некогда тред о том, что такое романтика. Так вот "привлекательное средневековье" - романтика.
А Латынина - средневековье реальное. Потому далеко не романтичное.
Все это имхо...

               

               

[svensven›]

 Ладыгина О.М. " Мифотворчество 20-го века". Интересная вещь.
 
 В числе причин востребованности этого мифа она называет также страх перед столь стремительным развитием технического прогресса и невозможность реализовать некоторые свои способности в современном мире.

 Миф же выполняет функцию психологической защиты и одновременно является способом познания мира.

 Кому как, конечно, но у меня ощущение стопроцентного попадания.

               

               

[Эотан›]

За одним исключением - мифотворчеством занимались в широких масштабах не только в прошлом веке, но на протяжении любой эпохи.

               

               

[svensven›]

 В таких масштабах- только в 20-м.

               

               

[Эотан›]

А если более ранние масштабы эскапизма оценить сложнее просто за давностью лет?

               

               

[svensven›]

 А вы пример приведите- попробуем...

               

               

[Эотан›]

А легко!  
Например (махровое такое имхо) деятельность российской интеллигенции в годы этак 1830-1850-е и 1860-1910-е. Иначе как эскапизмом = полным уходом в собственные романтические идеи от суровой реальности тогдашние действия студентов, общ.деятелей и т.п. интеллигентов не назвать.
Эти люди едва ли не Средиземье пытались выстроить в России, не выбираясь при этом из дебрей собсвенных сумеречных фантазий.
Об этом в "Коняге" Салтыкова-Щедрина очень едко было сказано. Да и не только там - в "Либерале" еще...

               

               

[Вечер›]

Но ведь Средневековье стало привлекать людей намного раньше, чем появились книги и особенно фильмы о нем, которые появились ведь не на пустом месте и миф тоже не сам по себе возник. Что-то же было еще до него...

               

               

[Laska›]

Вечер, миф о средневековье появился в новейшее время, в эпоху Возрождения люди считали, что Средневековье - это глубокая деградация человечесва по сравнению с Античностью

               

               

[svensven›]

Эотан, мифотворчество русской интеллигенции 19-нач.20 вв. не сравнимо с мифом о Средневековье ни по числу приверженцев , ни по проработанности мифа.

 Вечер, миф о Средневековье ни в коем разе не продукт 20-го века. В это время он расцветает. Благодаря массовой культуре, опять же.
 Появляется же он в письменном виде примерно в 17-м веке. Первоначально- в виде пересказов и трактовок легенд , которые, разумеется, имеют более солидный возраст. Потом- рыцарские романы. Потом модерн, готика- а потом синема.

 Интересно рассмотреть "пробелы"- спады интереса к Средневековью. Я не великий специалист, но по-моему, их было два. Вторая половина 19-го и 20-50-е гг. 20-го века.

               

               

[Эотан›]

Цитата:
Эотан, мифотворчество русской интеллигенции 19-нач.20 вв. не сравнимо с мифом о Средневековье ни по числу приверженцев , ни по проработанности мифа.


Я имел в виду скорее эскапизм, так что тут Вы правы. Для эскапизма разрабатывать собственный миф не обязательно.

И еще - а в Средневековье было гигантское число приверженцев и поклонников античности. И это время проработанного мифотворчества и подражательства получило название Возрожения...

               

               

[svensven›]

 Эотан, кстати, действительно . Миф об античности вполне сопоставим с мифом о Средневековье. Но он был более реалистичным, мне кажется...

               

               

[Лорион›]

Мифы о прекрасном прошлом были всегда, а что касается великих рыцарей и прекрасных дам Средневековья, то здесь скорее всего действительно свою роль сыграли книги того времени
И потом, в прошлом всегда есть что-то неизвестное, что и притягивает вниманию людей. С таким же успехом можно поставить вопрос, почему процветает движение исторического моделирования и ролевых игр. Думается мне, что всем, в большей или в меньшей степени хочеться ощутить себя участником великих битв, свидетелем моментов, перевернувших мир и так далее.
Но сейчас - Средиземье больше похоже на сказку, нежели на реальность.

               

               

[Симагин Гендо›]

     Лорион, ППКС.
       Добавлю еще два факта.
1. В античности был миф о Золотом Веке.
2. Сейчас, кроме средневекового мифа, есть еще и неоязыческий.
    Вилимо, дело тут в том, что гораздо проще говорить "Будем делать так как..." чем придумать что-то новое. Хотя эффективным может быть лишь второе - если схема устарела, то именно по причине своей неэффективности.
    Опять же, свою роль играет "миф о деградации".