Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Россия и Белоруссия. Газ.  (Прочитано 2892 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Нээрэ

  • Гость
Россия и Белоруссия. Газ.
« : 19/02/2004, 12:26:11 »

http://www.gazeta.ru/2004/02/19/last112536.shtml (http://www.gazeta.ru/2004/02/19/last112536.shtml)

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2004/02/19/19085333_bod.shtml (http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2004/02/19/19085333_bod.shtml)

"Теперь отношения Белоруссии с Россией надолго будут отравлены газом. Такое заявление, как сообщили в правительстве Белоруссии, сделал президент страны Александр Лукашенко по итогам обсуждения кабинетом министров прекращения Газпромом подачи газа на территорию республики. В сложившейся ситуации, отмечается в сообщении, правительство вынуждено ввести в стране режим жесточайшей экономии энергоресурсов."

"Президент Белоруссии Александр Лукашенко отозвал в Минск для консультаций белорусского посла в России Владимира Григорьева."

Кто виноват и на чем теперь будут строиться оношения между Россией и Белоруссией?


Update:

"Президент Белоруссии Александр Лукашенко согласился на поставки российского газа на условиях Москвы, сообщает РИА "Новости".

По данным агентства, об этом он заявил на совещании с белорусским правительством.

"Я согласен заключить договор на условиях Путина",- заявил президент Белоруссии. "Белоруссия, в свою очередь, сделает инвентаризацию белорусско-российских отношений",- подчеркнул он.

"Мы соберем необходимые $200 млн долларов на газ, заберем их от детей, стариков",- заявил Лукашенко. "


http://www.gazeta.ru/lastnews.shtml (http://www.gazeta.ru/lastnews.shtml)

P.S. Я так понимаю, скоро ссылки начнут работать непарвильно, но пока я там не нашла кнопочки как на РБК, чтобы был постоянный адрес

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #1 : 19/02/2004, 12:33:39 »
ПОка для меня вся эта история выглядит малопонятно, может потому что я не выспался.
Это экономически и политически невыгодно обеим сторонам.
(хотя политически - для Беларуси - посмотрим).
А вот в том, что это очередная рекламная кампания мистера Пу - почти не сомневаюсь.

               

               

Dark_Cudgel

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #2 : 19/02/2004, 13:16:17 »
А может мистера Лу? Ведь это он защищает "всех обиженных, обездоленных, убогих и слабоумных" ( цитата из Маски-шоу).
А мистер Пу - наоборот угнетатель и скупердяй.

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #3 : 19/02/2004, 13:35:08 »
Товарищу Лу рекламная акция не нужна.
Он и так по самое горлышко в рекламных акциях.
И потом - у нашего выборы не через три недели.
А через годиков эдак много...

               

               

Нээрэ

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #4 : 19/02/2004, 15:24:51 »
"Мы соберем необходимые $200 млн долларов на газ, заберем их от детей, стариков",- заявил Лукашенко. "

Ну ничего себе пиар для Лу :)
Ломается как дешевая проститутка, простите за сравнение :) Сначала посла отзывает и т.д., а уже через полчаса готов покупать газ по "ценам Путина"  ::)

В общем-то пиара для Путина я тут пока тоже не нахожу. Так... Застукали белоруссов с поличным на месте мелкого мошенничества :) Правда, сомневаюсь, что раньше это было тайной...  ???

               

               

Эрейнион Хэруэр

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #5 : 20/02/2004, 14:40:12 »
2 Нээрэ и прочие.

Взгляд изнутря...
Самое забавное, что это действительно пиар товарищу Лукашенко. Может в это трудно поверить из России, но изнутри это и впрямь так. понимаете в чем фишка, вот уже практисски год, как он представляется народу Беларуси единственным спасителем, защитником от олигархов россии, которые хотят прийти сюда и все скупить (а это. кстати, правда :) )

Не далее как вчера в ток-шоу на одном из наших каналов аналитик ставит глобальный вопрос: "давайте определимся с какой Россией нам дружить. С Россией Березовских, Абрамовичей, Чубайсов, Хакамад или с Россией рабочих, учителей и пр. И с кем, вы, господин Путин". для меня это бред - но этот бред вдалбливается народу на славном блюдечке гос. идеологии Беларуси.
Напоминает Первую мировую войну. когда небезызвестная партия желала поражения в войне своему правительству и желала дружить с рабочими Германии против капиталистов России и Германии.
У нас, браты-московиты, очень левая в массе страна. Так что это - стопроцентный пиар прямо в яблочко. спасибо. вы играете на его рейтинг...

Теперь в целом по вопросу. Давно нужно было заплатить сколько просят и закрыть вопрос. Еще в 1991-92 годах. как прибалтика. Но у нас же по милости Ельцина и лукашенко началась программа "газ в обмен на поцелуи".  все. наши чиновники белорусские - заложники своего популизма, блин. Если они сделают что-то непопулярное в народе (поднимут, например цену на газ внтури. чтобы заплатить России или еще какую либо грамотную акцию) их публично отымеет Товарищ Главной с разносом по ТВ и скандалом. И тоже будет пиар.
Но. братья-московиты, особенно не огрчайтесь. Нсколько я вижу со своей минской колокольни, вы идете в том же направлении, в котором давно вас обогнали мы. Одно "огорчает". великого Туркменбаши не догнать и А. Г. Лукашенко...

За сим остаюсь, искренне ваш, шляхтич Венедикт Крачковский

               

               

Dark_Cudgel

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #6 : 20/02/2004, 16:32:03 »

Цитата из: Эрейнион Хэруэр on 20-02-2004, 14:40:12
Взгляд изнутря...


Из газовой трубы, что-ли? :)

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #7 : 20/02/2004, 19:18:57 »
Хэруэр, объясни нафик это Лукашенко сейчас? Ессно, это дело подняло  его популярность среди недумающих слоев населения, но это ему сейчас не нужно, портить отношения с Россией - тем более.

Цитата:
Так что это - стопроцентный пиар прямо в яблочко. спасибо. вы играете на его рейтинг...

А на рейтинг ему сейчас начхать, до выборов еще далеко, в т. ч. и до парламентских (или как там они у нас).

Цитата:
Но у нас же по милости Ельцина и лукашенко началась программа "газ в обмен на поцелуи".

Есть еще сложная фигня с транзитом, за который никто не платит, а должно, кажется не Газпром, а само гос-во.

Цитата:
"Мы соберем необходимые $200 млн долларов на газ, заберем их от детей, стариков",- заявил Лукашенко. " Ну ничего себе пиар для Лу  Ломается как дешевая проститутка, простите за сравнение  Сначала посла отзывает и т.д., а уже через полчаса готов покупать газ по "ценам Путина"   В общем-то пиара для Путина я тут пока тоже не нахожу. Так... Застукали белоруссов с поличным на месте мелкого мошенничества  Правда, сомневаюсь, что раньше это было тайной...   

Пиар для Путина есть. Очередной выпуск многосерийного фильма "Путин железною дланью своею наводит порядок в могучей стране" (читать гекзаметром)

ПО поводу Лукашеки - вот-вот.
У Александра Григорьевича был один выход. Если бы он им воспользовался, я бы его даже уважать начал.
Заключается он вот в чем: Если бы отрубились все предприятия, работающие на газе (нерентабельные, как я помню, в основном), то Беларусь вполне бы еще долго не имела проблем для мирного населения, то есть популярность бы не сильно упала.
А в то же время в Калининградской области нет вообще ни-че-го, так как там "газовая игла" уже не видна из вены, так сильно всадили.
Там запасов энергии из негаза на три дня хватало. ТО есть Кенинсберг сидит без света, тепла, йогуртов и прочих благ цивилизации.
ПОтом - Польша и Германия. У России даже после этого недлительного перерыва отношения сильно ухудшились  этими странами, а если это как минимум неделю длилось бы?

А своим решением он в очередной раз показал то, что он политический заложник России. Ему не остается ничего другого, как становится в позу покорности абсолютно во всех случаях.
Грустно.

Цитата:
Но. братья-московиты, особенно не огрчайтесь. Нсколько я вижу со своей минской колокольни, вы идете в том же направлении, в котором давно вас обогнали мы.

пыпыкысы, причем, за последние полгода догоняют со страшной силой.
Кстати, "население довольно".

Цитата:
Одно "огорчает". великого Туркменбаши не догнать и А. Г. Лукашенко...

"Мы еще посмотрим, чья любовь круче!"


               

               

SERG7841

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #8 : 20/02/2004, 21:59:41 »
Фигня. Мистер Лу может что угодно там говорить про детей, но без дешёвого газа (а именно такой и пойдёт) они там протянут не долго.
Он им теперь раза втри дешевле достаётся, они наглеют.
Бр без дешёвого газа, как УСА без Иракской нефти!!
 8)

               

               

Eldarion

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #9 : 21/02/2004, 09:20:32 »
Беларусь подняла цену за трубу с 50 центов до 1 доллара 20 центов. В 2,5 раза. Вот  отсюда и деньги  ;)

               

               

Laska

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #10 : 22/02/2004, 15:37:57 »
давно пора! слишком долго мы благотворительностью занимались!

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #11 : 22/02/2004, 22:13:49 »
Ласка, это комментарий на последнее сообщение, или на первое?

               

               

Laska

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #12 : 22/02/2004, 22:34:47 »
на первое, не обижайся...

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #13 : 22/02/2004, 22:53:29 »
А мне то чего? У меня плита все равно электрическая...  ::)

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #14 : 23/02/2004, 01:09:56 »
Кстати, по поводу вранья государственных СМИ:
"Вести недели" сообщили, что после перекрытия Беларуси транзита газа в Европу, Калининградская область продолжила использовать украинскую трубу.
На самом деле Калининград перешел на самое дорогое топливо - мазут, запасов которого хватало на 3 дня.

               

               

svensven

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #15 : 23/02/2004, 09:46:48 »
 По поводу вранья. А кто из нас может знать правду?
 Кушаем то, чем кормят.
 И это то, чем кормят, не даёт внятного объяснения, почему такой шум поднялся из-за разницы в цене 3,3 доллара.
 Когда вещали о цене в 30 долларов для Белоруссии и 50- внутри нее, было понятно. Фонд Лукашенко ....

 А сейчас что? Ну выжмут эти неполные 4 доллара, Лукашенко удорожит транзит...
 Явно в другие игрушки играют.

               

               

Bindaree

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #16 : 25/02/2004, 18:55:22 »
Свен, 4 доллара это дико много, на самом деле... у нас в РЭКах и ФЭКах за копейки тарифа бъются...

У нас, к примеру, +4 копейки в тарифе означают +5 миллионов долларов выручки. И это - только по одной области, где у нас нет монополии...


Надеюсь, я не разгласила коммерческой тайны...  :-X  ;)

               

               

svensven

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #17 : 25/02/2004, 20:31:16 »
 Цифры, конечно, внушают. :)
 Но подорожание трубы- тоже ведь не в копейки обойдётся?

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #18 : 25/02/2004, 22:09:40 »
На доллар за баррель - этто я вам скажу отцы, серьезно.
ТОлько Россия за транзит в жизни не платила, вот в чем дело.
Долг растет, а властям пофигу.

               

               

svensven

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #19 : 25/02/2004, 22:11:34 »
 Интересно. Впервые слышу, что Россия не платит за транзит.

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #20 : 25/02/2004, 22:22:49 »
Я тут на форуме с самого начала об этом кричу.
Не платит, а сумма сильно астрономическая...

               

               

Bindaree

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #21 : 26/02/2004, 13:31:57 »
Конечно не платит. У нас взаимозачет, небось идет (транзит за газ)... причем еще неизвестно кто кому должен...

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #22 : 26/02/2004, 13:40:58 »
Только у Беларуси не получается шантажировать Россию...
Положение не то...
Хотя, скорее, власть не та.

               

               

Bindaree

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #23 : 26/02/2004, 13:51:56 »
Кириан,

дайте, пожалуста, ссылку на данные, что Россия чистый долг фроссии за транзит - миллионы долларов...

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #24 : 27/02/2004, 00:15:33 »
Шаси, в И. я не наталкивался на такие данные, потому как не искал.
Но я, если вы настаиваете, могу постараться...

               

               

svensven

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #25 : 27/02/2004, 13:23:47 »
 Да, постарайся, пожалуйста.
 Я охотно верю, что в ( на?) Беларуси об этом говорят. Но насколько это соответствует действительности? Это вполне может быть частью правды : Россия не платит , но и Беларусь- тоже.

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #26 : 27/02/2004, 15:47:46 »
ТОлько за 1,5 месяца. Там слишком много денег иначе:

"Но в этот раз истерика Александру Григорьевичу, кажется, не помогла… Все-таки недоимка в сорок шесть миллионов долларов за полтора месяца может прекратить любые отношения…"


Платили, но весь вопрос на самом деле стоял: "сколько платить?", а не "платить - не платить?"

               

               

Нээрэ

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #27 : 22/03/2004, 16:33:06 »
О! Вот мы и начали считаться.

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2004/03/22/22093607_bod.shtml (http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2004/03/22/22093607_bod.shtml)

А что это у нас в кармансах? А денег там сколько?
Скоро ответ с нашей стороны последует.

               

               

Brunhilda

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #28 : 24/03/2004, 09:44:24 »
меня очень приколола статья в нашей газете, про отношения с Белорусью. намеки были весьма прозрачными. Цитата:

"Хотя в инвестиционном кодексе Белоруси написано, что права инвесторов охраняются законом, примерно полтора месяца назад декретом Президента был изменены правила введения "золотой акции". Согласно новому декрету, если правительство решит, что собственник, приватизировавший государственное предприятие, им управляет неэффективно, оно может ввести "золотую акцию" и перенять управление частным предприятием". ("lietuvo rytas" от 24 марта)

               

               

Smaug

  • Гость
Re:Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #29 : 24/03/2004, 13:55:37 »
"России будет выгоднее минимум 50 лет поставлять в Белоруссию бесплатный газ в полном объеме потребления, чем строить подобные военные объекты где-нибудь под Смоленском", - считает экс-министр. При этом, по его мнению, в деятельности обоих стратегических объектов заинтересована только Москва: "Информация о стартах баллистических ракет и взлетах самолетов может быть полезна только в том случае, если наша страна будет проводить агрессивную политику и готовиться к войне. Но мы - нейтральное государство. Россия же без РЛС "Волга" на западном направлении окажется полностью слепа".
А вот это действительно шантаж, причём шантаж глупый. Не вызывает сомнений, что содержание объектов НАТО обойдётся Александру Лукашенко существенно дороже.

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re: Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #30 : 08/05/2004, 23:26:57 »
Брун, на самом деле у нас здравым людям нельзя смотреть новости. Страшно становится.

               

               

Grumbold

  • Гость
Re: Россия и Белоруссия. Газ.
« Ответ #31 : 09/05/2004, 11:12:42 »

Цитата:
 Не вызывает сомнений, что содержание объектов НАТО обойдётся Александру Лукашенко существенно дороже.

За это им НАТО и денег даст, не бойтесь. Грузии давало...