Тема: сострадание?

[RangedRanger›]

Цитата из: Горный Мыфр on 21-04-2004, 12:18:59
1. возможно человек сможет решить свою проблему намного лучше чем кто-то посторонний.
2. решая свою проблему самостоятельно, человек учится выходить из подобных ситуаций сам.
3. он получает возможность увериться в своих силах и даже если у него ничего не получится - получить ценный опыт....



ИМХО, с моральной поддержкой близких людей человеку будет проще решить свои проблемы. Помощь-то не обязательно должна быть материальной... Участие и поддержание веры в себя - это тоже помощь, причем зачастую самая лучшая!

               

               

[Dmitriy›]

Цитата из: seer of visions on 18-04-2004, 22:54:10
сострадание. замечательный принцип, базирующийся на высокой моральности или апофигей эгоизма? как правильнее: сострадать ближнему или оставить его разбираться с его проблемами самому?



А не лучше ли разобраться сначала, что такое подлинное сострадание? Тогда будет очевидно, кому оно может быть оказано. В общем-то, состарадание - это неотъемлемая часть любви к ближнему. И то, что относится к этой любви, относится и к состраданию. Поищите в пред. сообщ. - этот вопрос уже обсуждался 2-3 месяца назад.

               

               

[Heisa›]

а все же можно без поисков, объясните тут, что есть подлинное сострадание...и вообще существует ли сострадание, как чистая и высокая идея, неомраченная эгоизмом и прочими нехорошими вещами?

               

               

[Scath›]

Цитата из: Горный Мыфр on 05-05-2004, 13:12:30
а все же можно без поисков, объясните тут, что есть подлинное сострадание...и вообще существует ли сострадание, как чистая и высокая идея, неомраченная эгоизмом и прочими нехорошими вещами?


А как оно может быть "неомрачено" эгоизмом и прочими хорошими  вещами, если носители сострадания -- одновременно и носители всего остального?

               

               

[Dmitriy›]

Цитата из: Горный Мыфр on 05-05-2004, 13:12:30
а все же можно без поисков, объясните тут, что есть подлинное сострадание...


Вот, специально для вас нашел О любви к ближнему (http://forum.tolkien.ru/index.php?topic=6412.30) Там говорится о милосредии. Это не сильно отличается от сострадания. Если будет мало, напишем еще.

Цитата:
и вообще существует ли сострадание, как чистая и высокая идея, неомраченная эгоизмом и прочими нехорошими вещами?


Только такое состарадании по-истине и существует. См. выше.  И не только в теории. И оно подлинно именно тогда, когда оно от Господа и когда человек не примешивает к нему чего-то своего и не приписывает его себе самому + некоторые другие обстоятельства.

               

               

[Dmitriy›]

Цитата из: Scath on 05-05-2004, 13:36:18
А как оно может быть "неомрачено" эгоизмом и прочими хорошими  вещами, если носители сострадания -- одновременно и носители всего остального?


Оно действительно может быть неомрачено эгоизмом. И оно должно быть неомрачено. Есть совершенно конкретные рекомендации на сей счет. И если им следовать, то и человек сам как бы от сам собой бережет себя от смешивания чистого и нечистого и Бог ему помогает (читай: делает это возможным). Другое дело, что не все эти рекомендации исполняют. А многих вообще чистое неомраченное не волнует.

               

               

[Scath›]

То есть получается, что если человек -- "законченный эгоист" (без кавычек тут не обойтись), то всякое выражение сострадания ему чуждо?

               

               

[Dmitriy›]

Цитата из: Scath on 05-05-2004, 15:07:27
То есть получается, что если человек -- "законченный эгоист" (без кавычек тут не обойтись), то всякое выражение сострадания ему чуждо?


Нет, конечно. Но только его сострадание неподлинно, и хотя оно лучше, чем совсем ничего, но если при этом такой состарадалец (в лучшем случае - по его понятиям) берется за реализацию своего сострадания, то в конечном итоге страдают невиннные люди. Такой сострадалец начинает сострадать маньякам и создавать им вольготные условия для существования, сострадать наркоманам и помогает им заниматься самоуничтожением. В приниципе, все его сострадание базируется на идеологии животного выживания и все действительно возвышенные концепции он не воспринимает. Наоборот, они ему могут показаться жестокими и бесчеловечными, пренебрегающими сиеминутными потребностями.





               

               

[Scath›]

А по-моему, между эгоизмом/альтруизмом, рациональным/нерациональным поведением и проч. и наличием/отсутствием сострадания ничего общего нет. Вот о чём я и хотел сказать.

               

               

[Dmitriy›]

Цитата из: Scath on 05-05-2004, 16:35:42
А по-моему, между эгоизмом/альтруизмом, рациональным/нерациональным поведением и проч. и наличием/отсутствием сострадания ничего общего нет.


Если рассматривать эгоизм и альтуризм по их первоисходникам, то тогда они, действительно, конечно же, диаметрально противоположны. Но, с одной стороны, в чистом неразбавленном виде, слава Богу, законченные 100-процентные эгоисты попадаются редко. А с другой, без хоть чего-то отдаленно напоминающего человеческое, пусть хотя бы и чисто символически, даже бандиты-по-жизни не смогли бы и секунды существовать даже на примитивнейшем уровне.