Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Странные совпадения...  (Прочитано 5702 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Мёнин

  • Гость
Re: Странные совпадения...
« Ответ #40 : 25/07/2004, 09:27:54 »
Просьба на Профессора Джона Рональда Руэла Толкина не наезжать. ХУже еськова шуточки, право слово...

               

               

Loky

  • Гость
Re: Странные совпадения...
« Ответ #41 : 25/07/2004, 12:02:46 »

Цитата из: Мёнин on 22-07-2004, 06:36:04
Толкин прямо указывал, что Средиземье~Средиземноморье. Впрочем, точное отношение было прописано только в черновиках...



А можно цитату?

               

               

Kir

  • Гость
Re: Странные совпадения...
« Ответ #42 : 25/07/2004, 12:52:16 »

Цитата из: Мёнин on 25-07-2004, 09:27:54
Просьба на Профессора Джона Рональда Руэла Толкина не наезжать. ХУже еськова шуточки, право слово...


Ну...
Хуже чем Эльфы По Жизни уже не сделать, так что простор для творчества всё же есть :)

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Странные совпадения...
« Ответ #43 : 02/08/2004, 05:18:35 »
"Великолепен был град Гондолин, Град Семи Имен, и разорение его ужаснее всех осад и разорений, что случались на свете. Ни Баблон, ни Нинви, ни башни Труи, ни все разорения Рума, что почитаются величайшими среди людей, не видели ужасов, подобных тем..."

Это упомянуто в "Падении Гондолина" в Томе II, стр. 196.
И в примечаниях Кристофера, в "изменениях имен и названий", на стр. 203, указано, что это, действительно, изменено из "Вавилон", "Ниневия", "Троя", "Рим".
Т.е. фраза "на свете", после которой сравнивается с историческими событиями, показывает, что это должно было происходить в том же мире.


Кроме того, поэма "Кортирион среди Дерев" посвящена одному из районов Англии.
Кроме того, "Книга Утраченных Сказаний" Эльфвинэ, как бы найдена где-то в Англии, а между тем Эльфвинэ оставляет её, живя среди эльфов, в Кортирионе. Отдельных цитат привести не могу - это нужно полглавы приводить, цитат этих.

               

               

Loky

  • Гость
Re: Странные совпадения...
« Ответ #44 : 02/08/2004, 23:01:53 »
Ладно, поверю. Но все прямого указания нету...

               

               

Kir

  • Гость
Re: Странные совпадения...
« Ответ #45 : 03/08/2004, 00:08:22 »

Цитата из: Мёнин on 02-08-2004, 05:18:35
"Великолепен был град Гондолин, Град Семи Имен, и разорение его ужаснее всех осад и разорений, что случались на свете. Ни Баблон, ни Нинви, ни башни Труи, ни все разорения Рума, что почитаются величайшими среди людей, не видели ужасов, подобных тем..."


Кстати 7 - это не спроста - это семь голов Зверя.
Отк.17:7 Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
Горы - суть иносказательно имена.

О силе Зверя и мощи Гондолина.
Oтк 13:2 "Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть."

О Падении Гондолина
Отк.17:11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.

А вообще, для общего развития мистических способностей, рекомендую - http://www.heretics.com/tavern/kolobok.htm - КОЛОБОК,
или истинная трактовка некоторых русских народных сказок в ключе Эзотерической Мудрости арийского народа.

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Странные совпадения...
« Ответ #46 : 04/08/2004, 05:25:57 »

Цитата:
О силе Зверя и мощи Гондолина.
Oтк 13:2 "Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть."
 
Ай-яй-яй, Кир. Драконы Гондолину дали не силу, а разнесли к чертям собачьим... не сходится тут чего-то... И что, по-вашему, у города Гондолина, ноги и пасть?.. И где это у него власть великая? над кем?.. Над одной маленькой горной долиной?..

               

               

Kir

  • Гость
Re: Странные совпадения...
« Ответ #47 : 04/08/2004, 09:45:23 »

Цитата из: Мёнин on 04-08-2004, 05:25:57

Цитата:
О силе Зверя и мощи Гондолина.
Oтк 13:2 "Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть."
 
Ай-яй-яй, Кир. Драконы Гондолину дали не силу, а разнесли к чертям собачьим... не сходится тут чего-то... И что, по-вашему, у города Гондолина, ноги и пасть?.. И где это у него власть великая? над кем?.. Над одной маленькой горной долиной?..


Спокойно.
Приведённые мною цитаты - акрилогии, не более того. :)

Имеется ввиду не драконы вообще, а персонификация Зла.
Я думаю не для кого не секрет, что Толкиен в Сильмариллиное описывает абсолютно тоталитарное фашистское общество эльфов под рукой нескольких фюреров и с духовным покровительством Валлар, при том крайне расистское общество…

PS: Сори, уже опаздываю. Я раскрою потаённый смысл ног, пати и Власти ближе к вечеру.


               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Странные совпадения...
« Ответ #48 : 14/08/2004, 09:18:05 »
Kir, перестаньте нести чушь.
Вы же не обвиняете Солнце в том, что благодаря нему живут ваши злейшие враги.

И вы же не обвиняете закон всемирного тяготения в том, что из-за него вы не можете летать...

               

               

Kir

  • Гость
Re: Странные совпадения...
« Ответ #49 : 14/08/2004, 09:34:45 »

Цитата из: Мёнин on 14-08-2004, 09:18:05
Вы же не обвиняете Солнце в том, что благодаря нему живут ваши злейшие враги.


И что?

Цитата:
И вы же не обвиняете закон всемирного тяготения в том, что из-за него вы не можете летать...


И?

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Странные совпадения...
« Ответ #50 : 15/08/2004, 09:25:17 »
Кир, так Солнце и Природа - это и есть дела Валар. А больше Валар ничего и не делали...

Почему вы обвиняете Валар в чём-то? Какие претензии могут быть к создателям всего, благодаря чему мы живём?..

               

               

Kir

  • Гость
Re: Странные совпадения...
« Ответ #51 : 15/08/2004, 20:42:56 »
Ну...
Например, если память не изменяет, войска «СС» (уж по крайней мере некоторые личности) воспринимали себя огненными войнами Света и Добра. Воюющими со Злом.

               

               

Симагин Гендо

  • Гость
Re: Странные совпадения...
« Ответ #52 : 17/08/2004, 08:01:59 »
   Кир, ну мало ли кто кем себя считает.
    Если кто-то считает себя, например, Наполеоном и совершил много злодеяний, глупо обвинять в этом Наполеона.

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Странные совпадения...
« Ответ #53 : 21/08/2004, 09:53:25 »
огненные войска, огненные войска... а Валар тут при чём?!
Слова "Валар" немцы не знали.
И не говорили.
В 3-м рейхе "практиковали" мистические учения, связанные с магическими ритуалами, цель же ритуалов была - Сила. Всякая.

Ритуалов, посвящённых Валар, в Средиземье был только в Нуменоре. В последние его дни. Человеческие жертвоприношения Морготу.