Тема: Продовольственная безопасность гномьего царства.

[Vano›]

Цитата:
Мне кажется, Морию захватывали орки.

Насколько я помню, сначала Морию захватили орки, потом гномы в битве в Азанулбизар их разбили, а потом пришел балрог, так что было и то, и то.

               

               

[Лэмира›]

Цитата из: Magnus Maximus on 31-01-2006, 13:22:52
То то и оно. Великий и могучий Моргот веками терпеливо сносил наглость гномов, и это при том, что Балрогов у него было ровно в семь раз больше, чем понадобилось для захвата целого царства Мории в другую эпоху, не говоря о драконах и орках. Тем более, что у Моргота под носом были два царства, Ногрод и Белегост, мог бы и потратиться войсками , если бы думал, что его затея удастся...

Гномы на тот момент в массе нейтральны. Этим многое сказано. И еще они ему здорово помогли, разгромив Дориат. А обидь он их, они:
 1)сплотились бы с эльфами и людьми, и
 2)самому Морготу пришлось бы выносить и Дориат, и гномов.
Моргот сеял вражду, потому что понимал, что сплотившись, три народа его вынесут. Ему был смысл сделать вид, что гномы ему не мешают -- до поры до времени. Скорее всего, полностью разбив Нолдор и Эдайн, он взялся бы за гномов, но тут ему не повезло -- Эонве пришел и всех спас.

               

               

[Halgar Fenrirsson›]

Цитата из: Vano on 31-01-2006, 23:09:17

Цитата:
Мне кажется, Морию захватывали орки.

Насколько я помню, сначала Морию захватили орки, потом гномы в битве в Азанулбизар их разбили, а потом пришел балрог, так что было и то, и то.



Не-а. Сперва балрог выжил из Мории гномов (см. "Род Дьюрина" в приложении к ВК), потом туда пришли орки-азоговцы. После битвы 5-ти армий Морию, видимо, кто-то и как-то зачищал (Гэндальф надеялся, что в Морию-де орки еще не проникли), но они туда таки вернулись и на период похода Балина и действия ВК обитали там в количестве.

Цитата из: Лэмира on 01-02-2006, 02:44:08

Цитата из: Magnus Maximus on 31-01-2006, 13:22:52
То то и оно. Великий и могучий Моргот веками терпеливо сносил наглость гномов, и это при том, что Балрогов у него было ровно в семь раз больше, чем понадобилось для захвата целого царства Мории в другую эпоху, не говоря о драконах и орках. Тем более, что у Моргота под носом были два царства, Ногрод и Белегост, мог бы и потратиться войсками , если бы думал, что его затея удастся...

Гномы на тот момент в массе нейтральны. Этим многое сказано.


Насчет нейтралитета согласен.

               

               

[Magnus Maximus›]

нейтралитет: просто мало кому приходила в голову мысль гномов подкупить, а то они и так оружие были готовы Врагу продавать...

               

               

[Olandil›]

Из всех поселений гномов лишь Эребор был в относительной продовольственной безопасности, вследствие наличия стратегичнского партнерства и добрососедских отношений с людьми, окрест проживающими.
Если рассматривать другие поселения этого народа, то Кхазад - Дум второй эпохи находился в подобном положении ввиду схожих отношений с Гвайт - И - Мирдайн. Все вышеназванное прямо следует из источников.
Немногочисленные по своей численности поселения Эред - Луин Т. Э. по всей видимости полностью зависили в продовольственном отношении от хоббитов, что косвенно подтверждается в источниках наличием торговых отношений между этими народами.
Наиболее сдожная ситуация складывается с поселениями гномов в П. Э. Людское население восточных областей Эндорэ пребывало в крайне неорганизованном и немногочисленном состоянии, что, на мой взгляд никак не могло способствовать высокотоварному сельскому хозяйству, способному помимо производителей обеспечивать и гномов, ИМХО, потреблявших, вследствии активного физического труда немалое число  продовольствия (Чтобы там не писал РРТ в "О гномах и людях").
Также подобная ситуация складывается в отношении Мории периода после разгрома Эрегиона и до ее опустения.

Таким образом, продовольственная безопасность гномьих царств отсутствовала. И этот момент следует отнести к числу наиболее серьезных у РРТ.